Новости Энергомаша

[Искандер]

РД-120 будет заметно дороже Мerlin. В результате будет только удорожание по сравнению с Феникс. У него нет дросселирования совсем. Мерлин долго дорабатывали не только по ТХ, но и по поводу повышения технологичности и снижения себестоимости, он много проще. Нет смысла.
Есть более полезные задачи в области как двигателестроения, так и ракетостроения.

[Борис Лучников]

Искандер пишет:
РД-120 будет заметно дороже Мerlin. В результате будет только удорожание по сравнению с Феникс. У него нет дросселирования совсем. Мерлин долго дорабатывали не только по ТХ, но и по поводу повышения технологичности и снижения себестоимости, он много проще. Нет смысла.
Есть более полезные задачи в области как двигателестроения, так и ракетостроения.

Может и так. Тогда поставим вопрос так - можно ли в России создать свой аналог Мерлина?

[Leonar]

Борис Лучников пишет:
Тогда поставим вопрос так - можно ли в России создать свой аналог Мерлина?

В фкп есть программа по метановому 80ти тоннику

Спойлер

не сцы :-) все будет, но потом

[свернуть]

[Борис Лучников]

Leonar пишет:

Скрытый текст не сцы :-) все будет, но потом

А что это за детский сад?

[Борис Лучников]

Leonar пишет:

В фкп есть программа по метановому 80ти тоннику

Будет метановый. А габариты?

[Leonar]

Борис Лучников пишет:
Будет метановый. А габариты?

Около рд 120 скорее всего

[Борис Лучников]

Leonar пишет:

Около рд 120 скорее всего

Скорее всего больше

[Leonar]

Борис Лучников пишет:

Leonar пишет:

Около рд 120 скорее всего

Скорее всего больше

почему? РД 120 вакуумный
а тот атмосферный будет
скорее даже немного меньше

[Борис Лучников]

Leonar пишет:
 почему? РД 120 вакуумный
а тот атмосферный будет
скорее даже немного меньше

Я про стартовую версию. А габарит ракеты? Ну пусть даже ступени

[Дмитрий В.]

Борис Лучников пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Зачем?

Да у меня тут был диалог про аналог Фалькона-9 вместо Сункар/Феникса. И идея была в создании связки из 9 двигателей тягой 80 т связки из 9 единиц, как у Маска. А на 2 ступени - высотная версия. А так же уменьшенный вариант в зависимости от задач с 3,5 и 7 двигателями. А стартовая версия по аналогии с РД-120 "К", "У", "Ф"
 
При диаметре 1150 мм у модификации РД-120 У (тяга 77,9 т) связка из 9 двигателей с зазором 500 между центральным и периферийными соплами будет иметь габарит 4450 м. Это я произвольно зазор взял, но в принципе в Ан-124 наверное поместится. А в варианте 15Д117 (тяга 79,35 т) диаметр среза сопла 1065 мм, то максимальный габарит 4195 мм. В принципе зазор между соплами я взял произвольно. Вроде бы частей, выступающих за габарит максимального диаметра сопла у этих двигателей нет. При этом тяга 9 единиц будет 701,1 т и 714,15 т соответственно, что соответствует порядку тяги РД-171 М. Да и в принципе. вписаться в габариты авиаперевозки или даже по железной дороге на Байконур при ограничении диаметра в 4.1 м, можно.

Цель - удешевить стоимость ДУ и создать многоразовую ступень по типу Фалькон-9

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic12703/?PAGEN_1=10

9 двигателей примерно одинакового технологического уровня не могут быть дешевле одного.

[октоген]

Дмитрий В. пишет:
 9 двигателей примерно одинакового технологического уровня не могут быть дешевле одного.

А Вы сравните давление на выходе из ТНА, прежде чем об одинаковом уровне говорить. Мерлин прост как паровоз, тна для него делает автомобильная фирма у которой есть серия огромная и стоимость оборудования и человеко-часов размазывается на автомобильную серию. Энергомаш же узкоспециализированная контора и большая часть его оборудования и людей работает глупо по современным меркам бизнесса.

Форсуночная головка Мерлина-это далеко не то что у нас.


В общем и целом, я считаю, что 9 мерлинов вполне могут быть дешевле РД-171.


П.С. при этом далеко не факт что они выгоднее на ракете.

[sychbird]

Немалые средства вкладывамые в разработку Раптора, несмотря на немалый технический риск, лучшее свидетельство тупиковости линии развития ЖРД типа Мерлин.

[Старый]

октоген пишет:

Дмитрий В. пишет:
 9 двигателей примерно одинакового технологического уровня не могут быть дешевле одного.

В общем и целом, я считаю, что 9 мерлинов вполне могут быть дешевле РД-171.

Октоген, я выделил ключевые слова.

[Старый]

sychbird пишет:
Немалые средства вкладывамые в разработку Раптора, несмотря на немалый технический риск, лучшее свидетельство тупиковости линии развития ЖРД типа Мерлин.

Да, да. А огромные средства вбуханные в Шаттл были лучшим доказательством тупиковости обычных ракет.

[Salo]

http://engine.space/press/pressnews/994/

Двигатель РД-180 для поставки в США испытан в НПО Энергомаш
14 Июня 2017
       
     Специалисты Научно-испытательного комплекса (НИК-751) АО «НПО Энергомаш» провели успешные испытания двигателя РД-180, который будет поставлен американской компании United Launch Alliance.
     По словам, начальника НИК-751 Игоря Зайнятулова, испытания прошли штатно и без замечаний, двигатель отработал положенное по программе время.
 Жидкостный ракетный двигатель РД-180 разработки и производства НПО Энергомаш предназначен для использования в составе американских ракет-носителей семейства Atlas.

[Борис Лучников]

Дмитрий В. пишет:

9 двигателей примерно одинакового технологического уровня не могут быть дешевле одного.

Я с Вами соглашусь. Но если сделать их многоразовыми, то выигрыш будет. Хотя делать в таком варианте надо не на базе чего-либо, а заново. И на ином технологическом уровне

[silentpom]

sychbird пишет:
Немалые средства вкладывамые в разработку Раптора, несмотря на немалый технический риск, лучшее свидетельство тупиковости линии развития ЖРД типа Мерлин.

где вы увидели немалые средства?

[silentpom]

октоген пишет:
В общем и целом, я считаю, что 9 мерлинов вполне могут быть дешевле РД-171.

я думаю, что они по факту дешевле и давно

[silentpom]

Дмитрий В. пишет:
9 двигателей примерно одинакового технологического уровня не могут быть дешевле одного.

а секта ангарастроителей считала иначе  
допустим вы поставляете заказчику 5-6 двигателей а-ля РД-171 в год. тогда мелкая задержка с поставкой одного двигателя полностью обвалит вам финансовый год. а с "мерлинами" такой проблемы нет

впрочем, любой расчет покажет, что сейчас фирма, специализирующаяся на разработка двигателей, существовать не может

[Salo]

http://engine.space/press/pressnews/997/

Первое заседание Совета главных конструкторов по двигателестроению  
16 Июня 2017    
        
    В НПО Энергомаш состоялось первое заседание Совета главных конструкторов по направлению ракетного двигателестроения. Участники обсудили стратегию развития средств выведения космических аппаратов и задачи, стоящие перед двигателистами.
     «Роскосмос вкладывает очень большой смысл в создание Совета генеральных конструкторов по двигателестроению и рассматривает его, как один из важных органов, который должен стать ключевым в принятии руководством госкорпорации принципиальных решений», - сказал заместитель генерального директора ГК «Роскосмос» Юрий Власов в приветственном слове.
     Он отметил, что работа Совета главных конструкторов будет способствовать удержанию отечественного ракетного двигателестроения в мировых лидерах, а также поможет «создать атмосферу, в которой лица, принимающие решения, научатся слышать специалистов и учитывать их позицию».
     По словам председателя Совета Владимира Чванова, новый орган не должен подменять администрацию и проектантов, которые работают над созданием и эксплуатацией ракетной техники. «Совет должен находить ключевые больные проблемы, помогать их решать и формировать посылы, которые могут лечь в основу дальнейших планов по организации работы, в том числе нормативно-технического регулирования», - пояснил он.

     Основные направления работы Совета:
     · разработка технической политики в части направления развития двигателестроения
     · подготовка предложений в госпрограммы и контроль выполнения в части, касающейся двигателестроения

      Основные задачи, поставленные перед Советом:
     · рассмотрение и принятие решений по вопросам разработки, модернизации, изготовления и эксплуатации ракетных двигателей
     · подготовка программных предложений по созданию ракетных двигателей,
     · выработка рекомендаций по обеспечению качества и надежности
     · оценка уровня проектных решений
     · рассмотрение работ по созданию перспективных ракетных двигателей

      В состав Совета на сегодняшний день входят 39 специалистов. Заседания будут проводиться не реже одного раза в три месяца.