Убыточность контрактов центра Хруничева на запуск РКН

[Salo]

15.07.2008 / 22:30    В докладе Счетной палаты РФ отмечается убыточность контрактов центра Хруничева на запуск космических ракет

     Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева заключает контракты на запуск ракет "Протон" ниже себестоимости самих пусков, что привело к убытку в $68 млн 632,9 тыс., говорится в докладе, опубликованном на сайте Счетной палаты Российской Федерации.
     "При анализе заключенных контрактов на коммерческие запуски ракет- носителей "Протон" выявлено, что ряд контрактов, заключенных ФГУП "ГКНПЦ имени Хруничева" на запуск ракет-носителей "Протон", по своей себестоимости превосходят суммы, полученные в оплату предоставляемых услуг", - говорится в докладе.
     Потери "ГКНПЦ имени Хруничева" по таким пускам составили 1 млрд 750 млн 140 тыс. рублей, что составляет $68 млн 632,9 тыс., а общий убыток от предоставления услуг и оказания работ в рамках запусков ракет- носителей "Рокот" для предприятий составил 655 млн 172 тыс. рублей, или $25 млн 652 тыс., сообщает "Интерфакс-АВН".

     - К.И.

Какая нафиг Ангара! :shock:

[Дмитрий В.]

15.07.2008 / 22:30    В докладе Счетной палаты РФ отмечается убыточность контрактов центра Хруничева на запуск космических ракет

     Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева заключает контракты на запуск ракет "Протон" ниже себестоимости самих пусков, что привело к убытку в $68 млн 632,9 тыс., говорится в докладе, опубликованном на сайте Счетной палаты Российской Федерации.
     "При анализе заключенных контрактов на коммерческие запуски ракет- носителей "Протон" выявлено, что ряд контрактов, заключенных ФГУП "ГКНПЦ имени Хруничева" на запуск ракет-носителей "Протон", по своей себестоимости превосходят суммы, полученные в оплату предоставляемых услуг", - говорится в докладе.
     Потери "ГКНПЦ имени Хруничева" по таким пускам составили 1 млрд 750 млн 140 тыс. рублей, что составляет $68 млн 632,9 тыс., а общий убыток от предоставления услуг и оказания работ в рамках запусков ракет- носителей "Рокот" для предприятий составил 655 млн 172 тыс. рублей, или $25 млн 652 тыс., сообщает "Интерфакс-АВН".

     - К.И.

Какая нафиг Ангара! :shock:

Ангара - за государственное бабло!

[mihalchuk]

Протон делают в Москве? Если производство не вынесут из столицы, то носитель обречён. ИМХО.

[Salo]

Вспоминается как freinir оспаривал названную ratte07 цифру в $150 млн.

[Lev]

У ЦиХа существует вполне реальная проблема. В свое время эта проблема погубила АЗЛК, ЗИЛ и многие другие предприятия. Проблема в том, что ЦиХ расположен практически в центре Москвы и занимает громадную площадь. Любое предприятие разорится только на арендной плате за землю.
Для ЦиХа хороший вариант - оставить в Москве только руководство, а здоровенные цеха перебросить в свои немосковские филиалы.

[Александр Ч.]

У меня дежавю? Или на форуме уже было про счетную палата и "убыточность" космонавтики?

[Bell]

Для ЦиХа хороший вариант - оставить в Москве только руководство, а здоровенные цеха перебросить в свои немосковские филиалы.

Мнэ...  Думаете, зачем они омский Полет в холдинг втянули?  :wink:

[DAP]

Ценность любых этих докладов - ноль, пока не будут понятны и прозрачны принципы бухучета предприятий. Себестоимость (особенно конкретного изделия по конкретному заказу) - такая зверская штука, что только воображение определяет границы ее изменений.

К тому же, несомненно, все нарвались на изменение курса доллара, так как контракты долгосрочные могли быть, а понятие хеджирование валютных рисков вряд ли широко используется их финансистами...

[Igor]

У ЦиХа существует вполне реальная проблема. В свое время эта проблема погубила АЗЛК, ЗИЛ и многие другие предприятия. Проблема в том, что ЦиХ расположен практически в центре Москвы и занимает громадную площадь. Любое предприятие разорится только на арендной плате за землю.
Для ЦиХа хороший вариант - оставить в Москве только руководство, а здоровенные цеха перебросить в свои немосковские филиалы.

Да чего уж, давайте сразу в Китай, чтоб 2 раза не переезжать :wink:  
Вы бы, напрмер, согласились переехать из Москвы в тьмутаракань, вслед за родным заводом? А на новом месте достаточного количества квалифицированных кадров вполне может и не оказаться.
Есть всречное предложение. Сократить это самое руководство. Тогда денег на все хватит, в том числе и на оплату аренды.

[Salo]

Счетная палата считает космическую отрасль убыточной
15.07.2008 / ЕВГЕНИЙ БЕЛЯКОВ

Материал опубликован в "Газете" №131 от 16.07.2008г.

Противостояние между Счетной палатой и Роскосмосом грозит перерасти в горячую фазу. Вчера ведомство Сергея Степашина в очередной раз пришло к выводу, что космическая отрасль, даже в сегменте коммерческих запусков, убыточна.

"Вся космическая отрасль балансирует зачастую на грани убыточности и является мировым технологическим донором", - приговорила Роскосмос Счетная палата. Ее аудиторы обнаружили, что доходность космических предприятий по международным контрактам не превышает 10-15%, в то время как доходность работ иностранных компаний, несмотря на более высокий уровень себестоимости, в среднем 25-40%. Более того, прибыль от пусков в ряде случаев остается на счетах офшорных компаний и не возвращается в Россию.

В Роскосмосе к собственной убыточности относятся спокойно. "На 1 рубль, вложенный государством в космонавтику, возвращается 60 копеек. И сделать из нас волшебников, чтобы на каждый вложенный рубль возвращать 2, не получится", - сообщили корреспонденту "Газеты" в Роскосмосе. Там считают, что смысл освоения космоса в другом. "Это драйвер, мультипликатор, если хотите, рычаг практически для всех отраслей промышленности, а также важная часть национальной безопасности", - говорит эксперт "РОЭЛ Консалтинг" Андрей Ионин. По его мнению, выводы Счетной палаты и то, как она ставит вопрос, заведомо неверны. "Коммерческие запуски были прибыльны в середине и конце 1990-х, когда все ожидали бурного роста доткомов, а у нас конкурентоспособность обеспечивалась за счет советкого задела", - считает Ионин. В конце 1990-х стоимость одного запуска "Протона" доходила до $100-120 млн. Однако в начале 2000-х доткомы лопнули, цены упали до $50-60 млн, советский задел был исчерпан.

Основные конкуренты России в космосе - США и Европа. Сейчас на орбитах летает более 100 российских спутников. У США - около 400. По количеству запусков Россия идет наравне с США. Однако по количеству вложенных денежных средств Россия отстает. В 2008 году из бюджета Роскосмосу выделят 37,6 млрд рублей. Затраты США, по различным оценкам, превышают $50 млрд.

Европа также рвется в космос. Каждый пуск ракеты европейского консорциума "Арианспейс" дотируются Европейским космическим агентством в размере нескольких десятков миллионов евро. По прогнозам экспертов, рынок коммерческих запусков в ближайшем будущем будет стагнировать, уступив место сегменту космической связи и навигации, запуски для которых финансируют государственные агентства, а не частные компании.

http://gzt.ru/business/2008/07/15/223031.html

[STS]

в то время как доходность работ иностранных компаний, несмотря на более высокий уровень себестоимости, в среднем 25-40%.

Чушь какаято, на западе нормальная прибыль 4-7%, высокая 10-15%, а 25-40% у какихнибудь софтварных\комп\сот компаний, и то в квартал, после выхода нового и ожидаемого продукта, запуск спутника к коим не относится.

[Димитър]

У ЦиХа существует вполне реальная проблема. В свое время эта проблема погубила АЗЛК, ЗИЛ и многие другие предприятия. Проблема в том, что ЦиХ расположен практически в центре Москвы и занимает громадную площадь. Любое предприятие разорится только на арендной плате за землю.

А разве площадь предприятия эму не принадлежит?  :shock:  
Ведь оно создавалось еще в советское время?

[Bell]

У ЦиХа существует вполне реальная проблема. В свое время эта проблема погубила АЗЛК, ЗИЛ и многие другие предприятия. Проблема в том, что ЦиХ расположен практически в центре Москвы и занимает громадную площадь. Любое предприятие разорится только на арендной плате за землю.

А разве площадь предприятия эму не принадлежит?  :shock:  
Ведь оно создавалось еще в советское время?

Если земля стоит на баллансе завода, то он попадает на налог на землю. Если в аренде у администрации города - попадает на аренду. И то, и другое в центре Москвы стоит очень много, так что принципиальной разницы нет. Слава богу пока до рейдеров не дошло, как на Украине...

[Lev]

Есть еще проблема. В Москве очень дорогая рабсила, она становится все дороже  и все меньше желающих работать у станков и в цехах. И это началось еще в советское время - вспомним понятия "лимит" и "лимитчик".
Из недавних московских примеров - известный металлургический завод "Серп и молот". Тоже был почти в центре города. Сейчас полностью опустел. Наверно, будет очередной торгово-офисный центр.

[Bat]

... металлургический завод "Серп и молот". Тоже был почти в центре города. Сейчас полностью опустел. Наверно, будет очередной торгово-офисный центр.

За пределами Москвы таже ботва. У нас 2 обувные фабрики превратились в торговый и бизнес центры.

[DAP]

Из недавних московских примеров - известный металлургический завод "Серп и молот". Тоже был почти в центре города. Сейчас полностью опустел. Наверно, будет очередной торгово-офисный центр.

На этом месте Лужков вроде собирается строить выставочный центр (ну и торговый, наверное), в противовес Крокус-Экспо.

[Salo]

Вспоминается как freinir оспаривал названную ratte07 цифру в $150 млн.

Это для Ангары. Для Протона устраивающая холдинг цена - 120 млн. (Это год назад) Т.е. себестоимость РН в районе 100 (была тогда). По убыткам ситуация будет только ухудшаться, т.к. тут учитывали старые ракеты, а новые все дороже и дороже.

[Lev]

Igor писал(а):

Вы бы, напрмер, согласились переехать из Москвы в тьмутаракань, вслед за родным заводом? А на новом месте достаточного количества квалифицированных кадров вполне может и не оказаться.

Ситуация такова, что в Москве давно нельзя найти нормальных рабочих. Максимум в Москве можно найти бригаду таджиков и ушлого менеджера, который хочет и сможет нацедить свою маржу даже из сухого камня.
Нормальную рабсилу можно найти разве что в Подмосковье (с трудом) и далее на восток - Повллжье, Урал, Сибирь и т.д. до Великого океана.

[freinir]

Ну ладно тут бред писать.... рабочих нигде нет, аренду никто не платит... проблемы в повышении производилельности труда!

А счётная палата видимо нарыла те Протоны, которые мы государству продавали и т.д. Нестеров последние контракты заключал с нормальной брибылью и ни о каких 120 млн. $ речи быть и не может!

[Лютич]

У ЦиХа существует вполне реальная проблема. В свое время эта проблема погубила АЗЛК, ЗИЛ и многие другие предприятия.

АЗЛК погубило руководство. В последние годы его существования читал заявления г-на Асатряна с болезненным интересом - что еще они там придумали, чтоб побыстрее загнать завод в могилу?

А как разламывали то, что построили для полностью роботизированного моторного завода - как вспомню, по сей день злоба берет.