Дельту Хеви выкатили

Автор Agent, 21.08.2004 04:53:56

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Бродяга

ЦитатаСтоимость разработки и испытаний Шаттла зашкалила за 40 теперишних миллиардов.
Почти все деньги шли от армии. Потом военные интерес потеряли и все это хозяйство повисло на НАСА с их более чем скромным (сравнительно) бюджетом. Со всеми вытекающими.
Да, мы  имеем "эффективность Рутана" с 30млн на 8т. Также "надежность Форда" с 1млрд на 1т (это по минимуму - бывает и по 3 млрд на модель)
НАСА не устроит ни одно ни другое. У них есть финансовый лимит. За эти деньги нада получить максимальную надежность. Только текущие Атлас и Дельта с непринципиальными модификациями могут ее обеспечить. Путем набора статистики.

 Да ерунда, просто аппетиты увеличились, уровень жизни вырос и т. п. Потому НАСА постоянно и "не хватает денег".
 НАСА хочет быть Большой Конторой, которая осуществляет максимум десятки миссий в год, потому всё так дорого у них.
 Когда шаттл создавался решались принципиальные вопросы конструирования и успешно решились. А сейчас сотни миллионов летят на "мелкие доработки".

 "Надёжность Форда" не 1 миллиард на 1 тонну, а 1 миллиард на Миллионы Автомобилей, которые эксплуатируются "где угодно и как угодно". Иногда пьяными идиотами эксплуатируются.

 Что касается статистики - как вы будете набирать ту статистику? Это слово такое "статистика", а Реально что это такое?
 Если это "математическая статистика", то нужны СОТНИ запусков МИНИМАЛЬНО - при СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВОМ ИЗДЕЛИИ.
 А даже десятки пусков вам мало что дадут.
 А если это "некая дргугая статистика", которая умеет работать с ЕДИНИЧНЫМИ СОБЫТИЯМИ, я бы очень хотел эту самую статистику увидеть, это Новая Эдакая Наука.
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

avmich

Математике по барабану количество событий. Математика может посчитать среднее по одному событию. Это так, к слову...

Бродяга

ЦитатаМатематике по барабану количество событий. Математика может посчитать среднее по одному событию. Это так, к слову...

 Ага, и неопределённость оценки этого самого "среднего" будет ему же и равна.

 Нету Большого Количества Событий - Нет Статистики, остальное - "от лукавого".
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

avmich

Математике и неопределённость по барабану :) . Так что не надо про статистику... вопросы применимости формул математику, как абстрактную науку, не интересуют.

Бродяга

Да, собственно говоря, теория вероятности вообще никакого отношения к реальности не имеет.
 Но, так считается, что если много событий, то это действует, вроде бы...
:)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Agent

Ракета считаеться достаточно надежной при условии последних 30 успешных пусках. Есть еще один серьезный момент за. EELV - это вобщем то проект военных. И вот что в апреле было завлено

Robert Dickman, the deputy under secretary of the Air Force for military space, indicated that the military would be open to working with NASA on EELV modification issues. "Both the Atlas and Delta boosters have the potential to be rated for human flight and modified to meet very heavy lift needs," he said. "Should NASA choose to do so, the DoD will work with NASA to facilitate their efforts."

X

согласно Боингу предварительно запуск назначен на 18 ноября.  фотки с репитиции (ракету заправляют, отсчёт циклограммы начинают, единственное двигатели на запускают) пуска: http://www.spaceflightnow.com/news/n0410/31d4hgallery/01.html , одной из причин таких заморочек с ревью и превью назван потенциальный интерес НАСА в тяжёлых ракетах для программы Констелайшн.  хотят понравится  8)    (хотя в основном наверное желаемый покупатель это DOD)

Бродяга

Вообще, если речь идёт о "простоте решения", то это полугодовая подготовка ракеты выглядит одиозно.

 Если Тяжелая Дельта - "простая одноразовая ракета", то, простите, с ней возятся столько же, сколько с шаттлами.
 При этом, насколько я понимаю, эта самая 1/3 её уже летала. - Модульность не даёт выгоды в плане быстроты отработки ракеты, вариант "быстренько сбацали новую ракету из модулей" не проходит
.
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Agent

Там ПН ожидаеться от гигабака и выше.
Проколяться при первом пуске даже макета - будут еще год ковырять.
Недопустимы даже некритические неполадки. И так у Боинга в ракетной части не фонтан. Если заберут еще и тяжелые пуски...

Игорь Суслов

ЦитатаP.S. Почему-то в последнее время начинаю раздражаться на слово "общеизвестно"... Общеизвестно кому ?

По КАЧАНУ.... Достаточно?!?
Спасибо не говорю, - уплачено...

Игорь Суслов

ЦитатаМатематике по барабану количество событий. Математика может посчитать среднее по одному событию. Это так, к слову...

Здесь тебе не матиматики собрались....
Попробуй, обойдись без слов........ :)
Спасибо не говорю, - уплачено...

ratman

Цитата
ЦитатаP.S. Почему-то в последнее время начинаю раздражаться на слово "общеизвестно"... Общеизвестно кому ?

По КАЧАНУ.... Достаточно?!?
Не понял.
Запоздалый наезд или непонятая шутка ?
Quem Deus vult perdere, prius dementat

Зомби. Просто Зомби

Цитата
Цитата
ЦитатаP.S. Почему-то в последнее время начинаю раздражаться на слово "общеизвестно"... Общеизвестно кому ?

По КАЧАНУ.... Достаточно?!?
Не понял.
Запоздалый наезд или непонятая шутка ?
C2H5OH
В адекватном количестве и качестве :mrgreen:
Не копать!