Удешевить дешёвый РД-107?

Автор avmich, 04.07.2008 06:26:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

fagot

ЦитироватьА Союз 2-3 уже другой. :wink:  
Кстати в варианте с четырьмя такими боковушками, последовательным пакетом и НК-43 на второй ступени получаем 16т. Правда стартовая масса 440т. :roll:
Но тогда, в отличие от Союза-2-3, мы в старый старт не попадаем и семейство получается ни то, ни се.

mihalchuk

ЦитироватьНа вооружении стоят не менее 75 МБР 15А18 (СС-18), на каждой из которых на первой ступени стоит 4 ЖРД тягой по 117 тс (не меньше) у Земли. Итого 300 камер минимум. При переходе на керосин-кислород тяга упадет, но будет, пожалуй, сопоставима с РД-107. Конечно, придется доработать ФГ. Но это все равно дешевле, чем заново проектировать и производить новые камеры.
В общем случае камера не подойдёт. В конкретном случае - с очень высокой вероятностью. Ведь проходные значения каналов подбираются под свойства компонента, давление и объём его прокачки. :roll:

Salo

Ознакомился с этой темой http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11028  и посетила мысль: а почему бы через 50 лет не отказаться от перекиси?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Простейший вариант взять ГГ и ТНА от РД-111 и использовать в РД-107А-108А. Да давление придётся снизить с 80 атм до 60-65 атм, поскольку КС вряд ли выдержат больше.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьПростейший вариант взять ГГ и ТНА от РД-111 и использовать в РД-107А-108А. Да давление придётся снизить с 75 атм до 60-65 атм, поскольку КС вряд ли выдержат больше.
И расход компонентов снизить вдвое. Итого это уже другой ТНА... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Дросселирование до 61-63% не выглядит чем-то ужасным.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Если фантазировать дальше, то можно использовать рулевые камеры от РД-0110Р и увеличить тягу на 7-14тс, снизив глубину дросселирования до 70%.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьДросселирование до 61-63% не выглядит чем-то ужасным.
Соответственно снижение оборотов ТНА, кпд турбины и др. и пр.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hcube

А мне нравится идея использовать ТНА от РД-107 с несколько усиленной камерой РД-111. Если еще его перевести на перекись...

Еще - народ, а почему именно _Т_НА? Почему никто не делал движки с поршневыми насосами? Типа, ТНА производительнее на единицу массы?
Звездной России - Быть!

чайник17

Всё уже украдено до нас.

XCOR делает движки на поршневых двигателях:

http://www.xcor.com/press-releases/2010/10-06-08_ULA_and_XCOR_announce_successful_hydrogen_pumping_tests.html

чайник17

Больше восьми лет уже, кстати, делают, пока Вы спите:  :)

XCOR has been developing piston pumps for space applications for more than eight years as an alternative to turbopumps, demonstrating longer life and lower cost.

Salo

ЦитироватьА мне нравится идея использовать ТНА от РД-107 с несколько усиленной камерой РД-111. Если еще его перевести на перекись...
А куда ж её ещё усиливать? она и так рассчитана на 80 атм. И что переводить на перекись? ТНА РД-107?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

hcube

Жара.... читать надо как 'перевести на соновные компоненты топлива' :-)
Звездной России - Быть!

Salo

Цитировать
ЦитироватьДросселирование до 61-63% не выглядит чем-то ужасным.
Соответственно снижение оборотов ТНА, кпд турбины и др. и пр.
Зайдём с другого конца. Тогда берём ТНА РД-107 и ставим в него турбину от РД-111 с уменьшенным диаметром колеса. Диаметр хотелось бы подогнать так, чтобы сильно не менять корпус ТНА. Газогенератор РД-111 можно использовать как есть, снизив давление до приемлемой величины. Насосы перекиси и жидкого азота снимаем, а теплообменник используем для подогрева кислорода для наддува бака ЖК. Бак керосина можно наддувать мятым газом, забалластированным керосином.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Bell

ЦитироватьЖара.... читать надо как 'перевести на соновные компоненты топлива' :-)
Да, жара не отпускает :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДросселирование до 61-63% не выглядит чем-то ужасным.
Соответственно снижение оборотов ТНА, кпд турбины и др. и пр.
Зайдём с другого конца. Тогда берём ТНА РД-107 и ставим в него турбину от РД-111 с уменьшенным диаметром колеса.
Тогда уж чего мелочится, поставить дросселированный ТНА от НК-33 :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьЧто это было? :wink:
Черти... :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Salo

Об этом:
ЦитироватьТогда уж чего мелочится, поставить дросселированный ТНА от НК-33 :)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"