Возможно ли создать криогенную мобильную МБР?

[mihalchuk]

Противнику придется также уничтожить всех ослов с их мочой, которой разбавляют горючее

Таких ослов нужно уничтожить самим заблаговременно.

[mihalchuk]

Если уж пошла такая пьянка то лучше возить незаправленную ракету на "вонючке" и заправлять ее перед стартом. Это будет намного дешевле да и возить 10-15 т сухой конструкции проще, можно не делать многоосных вагонов. Остаются лишь ограничения по длине вагона. Да и персонал подобного поезда придется дрочить до зеленых свистков чтобы в случае реального пуска не забыли как это делается(заправка там и тд.).

Это что-то знакомое. Придётся возить топливо в специальных цистернах, на дороге целый автопоезд получится. И в мирное время будет постоянная экологическая угроза. Идеальный вариант ракеты - на бензине/соляре. Тогда вообще топливо возить не надо.

[Alex_II]

Это что-то знакомое. Придётся возить топливо в специальных цистернах, на дороге целый автопоезд получится. И в мирное время будет постоянная экологическая угроза. Идеальный вариант ракеты - на бензине/соляре. Тогда вообще топливо возить не надо.

Да уж... При любой аварии с заправщиком - шуму не оберешься...
А кто-нибудь может сказать, какой УИ можно получить на парах ДТ/LОХ и бензин/LОХ (особенно принимая во внимание качество той соляры и бензина  :twisted: ) Сдается мне, для такого варианта придется ваять "многотопливный" ЖРД, заранее рассчитанный на то, что заправлять его будут всякой дрянью, типа А76 или вообще газового конденсата, прямо из скважины...

[октоген]

Хм... Ребята почему забываете о возможности пожара при транспортировке жидкого кислорода? Ась? Горение  в чистом кислороде или обогащенных им смесях штука похлеще  чем разлив вонючки. Даже асфальт в 50% кислороде горит а иногда может и взорваться. А движок на горючем из заправки работать точно не будет.

[Alex_II]

А не надо возить кислород - проще возить оборудование для его получения из воздуха. И заполнять кислородный танк только при объявлении определенной степени готовности.
А интерес состряпать многотопливный ЖРД в том и состоит, чтоб такой двигатель получить... Никто ж не говорит, что и правда получится его сделать (засад уж больно много, двигатель получается либо до безобразия примитивный, либо наоборот слишком сложный, и характеристики у него будут ужасны...). Но попробовать было бы интересно...

[Вован]

А не надо возить кислород - проще возить оборудование для его получения из воздуха. И заполнять кислородный танк только при объявлении определенной степени готовности.

Начинать запускать передвижной кислородный завод желательно за 1 месяц до объявления степени готовности :roll:

[Alex_II]

Начинать запускать передвижной кислородный завод желательно за 1 месяц до объявления степени готовности :roll:

Опа....  :shock: Это ж какая у него производительность?

[dan14444]

какая качественная у вас тут трава... :roll:
пятая страница ужо...

[Lanista]

да глупости развели ппц...
только твердое топливо и всё.

[Shestoper]

Да уж...
"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое впечателение что Вы бредите."
Допотопные (для МБР) криогенные технологии как средство обеспечить устойчивость при ответном ударе...  :lol:

[fagot]

Чего только люди не придумают, лишь бы не делать нормальных ракет.

[Дмитрий В.]

А не надо возить кислород - проще возить оборудование для его получения из воздуха. И заполнять кислородный танк только при объявлении определенной степени готовности.

Начинать запускать передвижной кислородный завод желательно за 1 месяц до объявления степени готовности :roll:

Запускать его надо один-единственный раз! После чего завод должен работать непрерывно!   Испаряющийся кислород - использовать в качестве дымовой завесы

[Дмитрий В.]

А не надо возить кислород - проще возить оборудование для его получения из воздуха. И заполнять кислородный танк только при объявлении определенной степени готовности.
А интерес состряпать многотопливный ЖРД в том и состоит, чтоб такой двигатель получить... Никто ж не говорит, что и правда получится его сделать (засад уж больно много, двигатель получается либо до безобразия примитивный, либо наоборот слишком сложный, и характеристики у него будут ужасны...). Но попробовать было бы интересно...

Угу, но только за свой счет! :wink:

[Reader]

Забавная тема, футуристическая  :cry: ...

[Alex_II]

Забавная тема, футуристическая  :cry: ...

Не дай боги, чтоб футуристическая... Нафиг... Нафиг... :shock:

[mihalchuk]

А не надо возить кислород - проще возить оборудование для его получения из воздуха. И заполнять кислородный танк только при объявлении определенной степени готовности.

Начинать запускать передвижной кислородный завод желательно за 1 месяц до объявления степени готовности :roll:

За месяц нельзя - кислород выкипит. Нужно около суток.
Ну, давайте, посчитаем. Пусть нам нужно 50 т жидконо кислорода. Его энтальпия около 400 кДж/кг. Отсюда оценим затраты энергии на ожижение в 2 МДж/кг. Всего - 100 000 МДж. Килограмм дизельного топлива - около 40 МДж/кг, его понадобится 2,5 т. За 25 часов работы можно оценить расхор 100 кг/час. А отсюда можно прикинуть и размеры агрегата. Старый автобус ЛиАЗ жрал около 40 литров в час. Ну, помножьте на полтора. Масса и размеры агрегата окажутся подозрительными. Но понадобится мощный охладитель, поэтому желательно завод запускать вблизи водоёма.

Lanista:

да глупости развели ппц...
только твердое топливо и всё.

С твёрдым топливом замучаетесь таскать ракету. Очень тяжёлая получится. Заметно, дороги разобьёте, дорого. А если шашка треснет?


fagot:

Чего только люди не придумают, лишь бы не делать нормальных ракет.  

Голь на выдумку хитра...

[Lanista]

хз тополя по всяким дебрям гоняют и нничё вроде топливо держтся, не трескается...

[Ирбис]

Помните что произошло 23 октября на площадке №41 на Байконуре ?
Так это обученный персонал... Причем не один десяток персонала, с огромным опытом...
Теперь представте панику десятка не "обстреленных" лейтенантов и так далее. Которое мирно себе катились по федеральной трассе, хотя нет перефразирую, по нашему бездорожью. И тут приходит комманда срочно осуществить запуск ракеты, каковы шансы, что они не накосячат во время заправки ? Ничтожно малы, особенно при нашем раздолбайстве. Я уже не говорю о том, уцелеют ли настройки редукторов, ТНА и так далее, после таких дорог. ИМХО бред это. ЖРД слишком сложный и капризный двигатель, для таких транспортировок и тем более заправок в чистом поле.

[zur]

Помните что произошло 23 октября на площадке №41 на Байконуре ?
Так это обученный персонал... Причем не один десяток персонала, с огромным опытом...
Теперь представте панику десятка не "обстреленных" лейтенантов и так далее. Которое мирно себе катились по федеральной трассе, хотя нет перефразирую, по нашему бездорожью. И тут приходит комманда срочно осуществить запуск ракеты, каковы шансы, что они не накосячат во время заправки ? Ничтожно малы, особенно при нашем раздолбайстве. Я уже не говорю о том, уцелеют ли настройки редукторов, ТНА и так далее, после таких дорог. ИМХО бред это. ЖРД слишком сложный и капризный двигатель, для таких транспортировок и тем более заправок в чистом поле.

Да вроде как там было нечто другое....
А Р-12/14 тоже возили хрен знает где. Другое дело, что цикл подготовки к запуску будет измеряться не минутами, но может оно и не так страшно.

[Ирбис]

Я и тому, что даже в обыденной обстановке, умудрились подорвать не ту пиромембрану. В боевых условиях количество ошибок может возрасти. И как бы не вышло что наше ЯО при взрыве неправильно заправленной РН, рванет у нас же...