гравицапа в полете

[Ага]

Здравствуйте, Владимир Александрович.
Я восхищаюсь Вашим гением и хотел бы в допустимых приделах увидеть ваше изобретение. В каком виде Вы посчитаете нужным - схема, фото, видео, рассказ.

[Shin]

Я хочу предупредить. Здесь тема про спутник "Юбилейный" и той шняге, что на ней установлена. Просьба от темы не уходить. Если есть желание поговорить об инерцоидах - в виде исключения, разрешаю организовать отдельную тему в ЧД, раз уж автор одного из материальных воплощений зашел к нам на форум.

[mihalchuk]

Это почти оффтоп, но всё равно интересно:

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9038.html

И тоже из Самары. Вопрос скептикам: какие возможные "обычные" причины влияния дисков друг на друга остались нерассмотренными?

Очевидно, что обычное аэродинамическое влияние. Хотя эксперименты проводились в вакуумной камере, вакуум не слишком высокий, и в рассматриваемом объеме содержится макроскопическое количество молекул воздуха. Например, масса воздуха между дисками порядка 0,1 – 1 мкг (10^-6г). Вращение ведущего диска вовлекает в преимущественное движение молекулы воздуха, которые передают поток импульса ведомому диску, и последний начинает крутиться в ту же сторону, что и ведущий диск. Для обнаружения аэродинамических помех в камере (в любом месте) надо установить небольшую крыльчатку типа флюгера.

ИМХО, там дофига эффектов. Например: вращение диска из проводника будет способствовать разбеганию свободных (отрицательных) зарядов к краям, а центр зарядится положительно. На другом диске возникнут наведённые заряды, и диски будут притягиваться (краями и центром). Если диски гибкие и будет вибрация, то то заряды будут стекаться в место наибольшего сближения краёв дисков и усиливать виброэффект. Скопление зарядов на невращающемся диске будет двигаться, и, так как сопротивление ненулевое, будет раскручивать диск. Кроме того, так как вращающийся диск будет неравномерно заряжен, его вращение будет создавать магнитное поле. Противоположный диск из алюминия (диамагнетика) будет отталкиваться. Насколько эти эффекты будут сильны - не скажу, но они будут.
Вообще эксперимент интересный. Если в нём разобраться, то можно найти и применение (например, безопорное сцепление, актуальное в невесомости).
Если же авторы хотят проверить "теорию инерциальных масс", то нужно провести аналогичный эксперимент, заменим алюминиевые диски на железные, и посмотреть, что получится.

[Begemotov]

ИМХО, там дофига эффектов. Например: вращение диска из проводника будет способствовать разбеганию свободных (отрицательных) зарядов к краям, а центр зарядится положительно. На другом диске возникнут наведённые заряды, и диски будут притягиваться (краями и центром).

Эта гипотеза не стыкуется с теми же эффектами с картонным диском - есть в статье. Кажется сомнительным, что при 100 об/с в форвакууме будет, скажем, накапливаться электростатика от трения о молекулы воздуха. Тем более что при таких оборотах будет ток, гнущий "магнитными эффектами" миллиметровый алюминий.

Противоположный диск из алюминия (диамагнетика) будет отталкиваться. Насколько эти эффекты будут сильны - не скажу, но они будут.
Вообще эксперимент интересный. Если в нём разобраться, то можно найти и применение (например, безопорное сцепление, актуальное в невесомости).
Если же авторы хотят проверить "теорию инерциальных масс", то нужно провести аналогичный эксперимент, заменим алюминиевые диски на железные, и посмотреть, что получится.

А что это даст?

Эффект действительно забавный. Если не ошибаюсь, там передаётся от одного двигателя к другому примерно треть крутящего момента через диски в вакууме.

[Begemotov]

у этой установки с дисками все гораздо проще. Диски смонтированы на одной установке. при вращении одного создатся вибрация, вот ана-то и заставляет вращаться второй, передаваясь по установке. Видел я такую игрушку в детстве: палочка с насечками и диском сверху, когда по насечкам водишь другой палочкой, то она вибрирует, а диск сверху начинает сразу и довольно-таки быстро вращаться.  Установку нужно смонтировать так: нижний вращаюшийся диск с приводом установить на очень массивную плиту на полу, а второй диск на кронштейн, прикрепленный к потолку. И смонтировать все с виброизоляционными прокладками. + создать по возможности глубокий вакуум...

Неа, тоже не годится объяснение. Попробуйте так закрутить в одну сторону диск, подвешенный на нескольких нитях на фланце, при застопоренном фланце движка. Причём вплоть до разрыва нитей.

Думаем ещё )

[Кардановский]

Здравствуйте,Ага!  Могу вам,например, переслать сохранившиеся в моем архиве публикации 2004 года из тольяттинской газеты "Площадь Свободы",из газеты "Любимый город",из "Самарских известий" и др.В одной из них,например, рассказывается о моем докладе по инерциоиду в ЦСКБ "Прогресс" . Доклад этот был  сделан по инициативе и просьбе руководства Роскосмоса в мае 2004 года. Мне тогда предложили его сделать  либо в Москве,либо в Самаре,на мое усмотрение. Я выбрал Самару -она поближе и знакомее. На том и порешили. Соответствующее поручение руководством Роскосмоса было сделано ЦСКБ. Во второй декаде мая 2004 года мне позвонил академик Чечин. В разговоре с ним я выразил пожелание по профессиональному составу комиссии,которой предстояло выслушать и обсудить мой доклад. Я,также, попросил неделю срока для подготовки материалов к докладу. Согласовали мы с Чечиным и дату доклада - 25 мая 11 часов местного времени. Итак,25 мая 2004 года в ЦСКБ "Прогресс"  в кабинете Чечина или в освободившемся  к тому времени кабинете Козлова (точно сейчас утверждать не могу),состоялся мой доклад комиссии специалистов Роскосмоса.Комиссию возглавлял академик Чечин. Он сидел справа от меня и вел собрание и дискуссию. Прочие члены комиссии сидели за овальным столом  слева,справа и напротив меня. Доклад я делал около 30 минут,затем были вопросы и дискуссия за столом и у доски. Все это полумистическое действо длилось около полутора-двух часов.Далее порешили обмозговать и проверить представленное мной в более спокойной обстановке,не спеша.Чечин попросил у меня на раздумья недельки две-три.Для комиссии Роскосмоса я привез и оставил им основные схемы,рассчеты и чертежи двухпилотной летающей тарелки массой ок.22 т ,с общей тягой нескольких моих инерциоидов ок.28 т. Этот аппарат предназначался как для атмосферных полетов,так и для полетов в открытом космосе.... В общем,если вам все это интересно (я это говорю потому,что реакция на мое появление здесь почему то не у всех  однозначно-приветливая) ,то я могу продолжить сие повествование с фактами,датами,именами,фотографиями,публикациями и прочей доказательной базой....

[Ага]

Владимир Александрович,  я с разрешения модератора создал новую тему в подразделе Чёрная дыра - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9435
Там нам никто не помешает. Уж такие здесь правила.
Если хотите отправить личное сообщение, то в низу моего сообщения есть кнопка с буквами лс.

[mihalchuk]

Эта гипотеза не стыкуется с теми же эффектами с картонным диском - есть в статье. Кажется сомнительным, что при 100 об/с в форвакууме будет, скажем, накапливаться электростатика от трения о молекулы воздуха. Тем более что при таких оборотах будет ток, гнущий "магнитными эффектами" миллиметровый алюминий.

Про вакуумные эффекты я пока ничего не говорил. А гнуться и рвать опоры диск может и от вибрации. Неплохо бы знать собственные частоты диска и виброчастоты движка на разных режимах.

[rieltor]

В общем,если вам все это интересно (я это говорю потому,что реакция на мое появление здесь почему то не у всех  однозначно-приветливая) ,то я могу продолжить сие повествование с фактами,датами,именами,фотографиями,публикациями и прочей доказательной базой....

Мне интересно, что, на Ваш взгляд, является  научным достоверным фактом (доказательной базой)?

[Кардановский]

rieltor: Научный факт ,в большинстве случаев,устанавливается для обоснования и доказательства чего-либо. Научные факты в большей части научных дисциплин устанавливаются экспериментами. Поэтому говорят,что эксперимент - король доказательств. Эксперимент должен удовлетворять условию возможности его многократного повторения с получением того же результата при тех же начальных условиях.

[Александр1983]

Уважаемый Крдановский, вы не могли бы вспомнить какой канал вас снимал? Я хочу потратить свои силы и время на получение записи передачи с целью ее размещения на ютубе, с вашего разрешения, естественно...

[rieltor]

Научные факты в большей части научных дисциплин устанавливаются экспериментами. Поэтому говорят,что эксперимент - король доказательств. Эксперимент должен удовлетворять условию возможности его многократного повторения с получением того же результата при тех же начальных условиях.

Первая  часть изложена подходяще.
Вторая часть требует не просто многократного повторения при одинаковых начальных условиях, удовлетворяющих поставленным задачам, но  повторения в любой (имеющей технические возможности) независимой лаборатории мира.
Надо обратить внимание на «любой» и «независимой».

Где, кроме Ваших  показов, испытаны Ваши устройства (ссылки на отчеты независимых лабораторий)?

[Кардановский]

Александр1983: Снимали несколько бригад телевизионщиков.В частности, из Самарского областного телевидения тоже. Чтобы вам легче найти какие то концы,назову запомнившуюся мне фамилию одного из самарских телерепортеров -Ева Акимова.Она до сих пор там работает.Кроме того,она с группой телерепортеров снимала меня еще пару раз.Т.е.,помимо репортажей о полетах моих летающих тарелок,она еще делала телерепортажи о моих разработках по водородной энергетике... В общем,из самарских телевизионщиков она видимо знает и помнит меня лучше прочих,поэтому,как я думаю,сможет вам как то помочь....

[Кардановский]

rieltor: На ваш вопрос я ответил на теме "Инерциоиды Кардановского" (см.)

[cisco]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=274655
Испытания "вечного двигателя" – движителя без выброса реактивной массы, с легкой руки журналистов названный "вечным двигателем", - провели в космосе российские специалисты из Научно-исследовательского института космических систем (НИИ КС).

Движитель установлен на спутнике "Юбилейный", который в мае 2008 года был выведен на орбиту в качестве попутной нагрузки на ракете-носителе "Рокот". С помощью движителя, который включается автономно или по команде с Земли, космический аппарат должен переходить с одной орбиты на другую. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил директор НИИ КС Валерий Меньшиков.

Первоначально движитель хотели испытывать на МКС, однако затем было принято решение установить его на спутник, где эксперимент, по мнению конструкторов, получается более чистым.

Перемещение происходит за счет движения внутри аппарата жидкого или твердого рабочего тела по определенной траектории, напоминающей по форме торнадо. При этом в получаемом эффекте движения ученые, возможно, наблюдают неизвестное явление взаимодействия рабочего тела с полями, природа которых мало изучена, как, например, природа гравитационного поля.

Срок работы такого двигателя - не менее 15 лет, утверждают его разработчики, а максимальное число включений - около 300 тысяч. Для питания используется энергия солнечных батарей.

Образец двигателя нетрадиционного типа прошел испытания на Земле и получил поддержку в Роскосмосе, где проходил экспертизу. Если испытания в космосе также увенчаются успехом, движители без выброса реактивной массы в дальнейшем могут найти применение не только для управления и коррекции орбит космических аппаратов и орбитальных станций, но и как индивидуальные средства передвижения космонавтов в открытом космосе.

"Особое место такие движители займут в наноспутниках - в этом случае масса движителя может быть снижена до нескольких десятков граммов", - отметил Меньшиков. Кроме того, экологически чистый двигатель можно будет использовать и на Земле - на воздушном и наземном транспорте.

Модифицированный, с учетом результатов первых испытаний, вариант "вечного двигателя" специалисты планируют запустить на орбиту примерно через год.

[Dude]

Продолжают позориться, видимо пример чучхейцев заразителен...

не было никаких маневров у него.

[Александр Ч.]

Придумают отговорку, ибо:

Модифицированный, с учетом результатов первых испытаний, вариант "вечного двигателя" специалисты планируют запустить на орбиту примерно через год.

[Сергей Васильевич Бутов]

Модифицированный, с учетом результатов первых испытаний, вариант "вечного двигателя" специалисты планируют запустить на орбиту примерно через год.

"Примерно через год" - почти верно.
Можно сказать точнее.
Запуск будет произведен 1 апреля 2010 года.
Будет запущена модель инерциоида Кардановского.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=404944#404944
Пока в уменьшенном варианте, массой 21.5 тонны.

[Begemotov]

Модифицированный, с учетом результатов первых испытаний, вариант "вечного двигателя" специалисты планируют запустить на орбиту примерно через год.

Единственная новая информация. Как было всё в тумане, так и остаётся. Хорошая вещь - режим секретности )

[rieltor]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=274655
 С помощью движителя, который включается автономно или по команде с Земли, космический аппарат должен переходить с одной орбиты на другую. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил директор НИИ КС Валерий Меньшиков.

Никому он не должен!

Директор безгамотен в механике. Нет результатов, указывающих на измененение орбиты, и не будет.