Корабль Союз - как зеркало русской космонавтики

[Дмитрий Виницкий]

It had long been a tradition within the US space program to exchange gag gifts before launch. It was a time to honor each other and create a bit of levity in the midst of serious preparations. This is, in my humble opinion, the greatest of those exchanges.
Here pad leader Guenter Wendt is holding a cane in one hand that he had given to Alan Shepard. Attached to the cane is a sign indicating the cane as "lunar explorer support equipment" thus poking fun of Shepard for being the oldest man to go to the moon (48 years old). Shepard was the only one of the Original 7 astronauts to go to the Moon.
Shepard on the night before his launch, upon learning of the presentation that he would receive, sent an aid down to Miami to get a German helmet from the TV set of "Hogan's Heroes" and had the words "Colonel Guenter Klink" put on it. Guenter's title was "Pad Leader" at the Cape, but due to his German accent, and diligent control of his area of responsibility, he gained the unofficial title of "Pad Fuhrer."

http://lunararchive.blogspot.com/2005/06/apollo-14.html

[Petrovich]

Ага . Так я и подозревал, что это знаменитый Гюнтер Вендт.
Зацепился за это имя еще по фильму ,,А-13,,.
Только надпись на каске сбивала с толку (ну не знаю я их сериалов :oops: ).

Да, тогда еще про политкорретность не слышали.

Еще в фильме ,,Нужная вещь,, так же обыгрывается ,,мексиканский,,
астронавт Хименес
На ночь лень было огуглится :oops: , а утром не понадобилось...
Спасибо

[Petrovich]

Ну и до кучи...

Hедавно в США вышла в свет книга Гюнтера Вендта (Guenter Wendt),
обеспечивавшего в годы "холодной войны" безопасность стартовых сооружений на
космодроме на мысе Канаверал (шт. Флорида, США). Книга написана в соавторстве с
Расселлом Стиллом (Russell Still).
          Автор с ностальгией вспоминает те далекие годы, когда основной
опасностью им виделись советские шпионы и диверсанты, но никак не террористы,
которые могут направить начиненные взрывчаткой автомобили и самолеты на
охраняемые объекты. Так, например, больше всего в начале 1960-х страшило
присутствие советских разведывательных судов в непосредственной близости от
берегов штата Флорида. Считалось, что с них может быть послан радиосигнал,
который вызовет сбой в работе систем управления ракет на участке выведения.
Чтобы обезопасить дорогостоящие боевые системы, как, впрочем, и космические
носители, были предприняты программные и аппаратные средства. Автор не сообщает
были эти меры перестраховочными или такие попытки имели место в
действительности.
          Hо не своей работе Вендт посвятил большую часть страниц книги, а
рассказу о встрече с астронавтами и инженерами, создававшими космические ракеты
и корабли. Много внимания уделено годам, когда в США реализовывалась программа
"Apollo".
       
          Гюнтер Вендт родился в Германии, а в США переехал в 1949 году. В 1955
году он получил американское гражданство и активно работал в ряде проектов.
Вопреки широко распространенному мнению, Вендт никогда не входил в команду
Вернера фон Брауна (Werner von Braun). Вопросами безопасности космодрома на
мысе Канаверал он занимался до 1989 года, после чего ушел в отставку.

По выделеному желтым хорошо повалялась пресса того же цвета :shock:
Почитать бы, но вряд ли переведут :cry:

[А.Коваленко]

По выделенному желтым. Об этих вещах писал в своей книге и Крис Крафт. Американцы в 60-х действительно боялись вмешательства в работу систем с целью подрыва РН и КК.

[Feol]

По моему, даже сразу после взрыва Челленджера были разговоры о том, что "кто-то" выдал кауую-то команду.. Совсем уж жёлтые разговоры и недолго, но были.

[марков александр]

Petrovich:[/size]
Абсолютно не в тему топика  , но более короткого
пути задать вопрос А.Маркову не нашел  
Большего знатока программы ,,Аполлон,, думаю среди нас нет...
Просматривая недавно фотки с http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html
обнаружил фото снятое в ,,Белой комнате,, при посадке
в ,,А-14,, экипажа. Не врубился в чем хохма - то, что у
техника на плакате в руке, как раз понятно. Но вот что
написано на каске с ,,известным,, символом извините не
дошло  Может Вы в курсе

Петрович, приношу свои извинения, что не ответил сразу.
Сейчас много работы и на форум я не хожу

Книгу -  The Unbroken GHAIN. Guenter Wendt & Russell Still (CD) -
я получил где-то,  вроде - когда  писал уже  Apollo 15.

Подробностей по поверхностной (EVA) работе в ней почти нет,
так что мы ее почти и не переводили.
Кусок про каску кажется перевели, но где он сейчас в моих завалах не помню.
Если найду - сброшу. Сейчас вот - подписи под фото.

1-е фото - стр. 96-97, о котором ты спрашиваешь.
Подпись:Guenter holds his gift  for Apollo 14 commander Alan Shepard,
a walkind stick for «the old geezer».
Guenter is  wearing army helmet given to him moment before bi Shepard.
2-е фото - стр. 160-161, Шепард держит каску в руке.
Подпись:Alan Shepard presents Guenter with a German army helmet.
The caption on the front reads «Colonel Guenter Klink».
The exchange was televised  around and caused some ruffied feathers at HQ.

А самому Гюнтеру Венту (Guenter Wendt)  и посвящен  эпизод
в  начале 3-ей серии (Apollo 9) многосерийного фильма  Тома Хенкса
«От Земли до Луны», где он рассказывает журналистам, что у него
на стартовом  комплексе кличка - «Фюрер» (за строгость и дисциплину),
и что ему однажды  «подсунули шуточный колпак» - символизирующий
эти его качества.

[Petrovich]

марков александр пишет:
 

А самому Гюнтеру Венту (Guenter Wendt)  и посвящен  эпизод
в  начале 3-ей серии (Apollo 9) многосерийного фильма  Тома Хенкса
«От Земли до Луны», где он рассказывает журналистам, что у него
на стартовом  комплексе кличка - «Фюрер» (за строгость и дисциплину),
и что ему однажды  «подсунули шуточный колпак» - символизирующий
эти его качества.

Ага ! Спасибо ! Хотя с фотографией мне помогли разобратся .
Когда в конце 90-х Финское ТВ показывало этот сериал, то я
записывая (показывали по серии раз в неделю) серию про ,,А-9,,
умудрился прозевать :cry: . Вопроса бы и не возникло, не создай я
сам себе ,,лакуну,, ...
Кстати вопрос всем   (аппетиты растут  ) . Нет ли этого сериала
на ДВД ? (Желательно с русским переводом).
В обмен могу прислать много чего другого (спрашивайте :wink:  )
мой  peterd@hot.ee

[марков александр]

Petrovich:[/size]
Ага! Спасибо! Хотя с фотографией мне помогли разобратся.
Когда в конце 90-х  финское  ТВ показывало этот сериал,
то я записывая(показывали по серии раз в неделю)
серию про «А-9» умудрился прозевать.
...
Кстати вопрос всем (аппетиты растут).
Нет ли этого сериала на ДВД?
(Желательно с русским переводом).
В обмен могу прислать много чего другого (спрашивайте)

Фильм  Тома Хенкса «От Земли до Луны» на ДВД?
Петрович, боюсь, что нет.
Или я не заметил...

Во первых, это было давно, кажется когда я писал Apollo 8-9 –
точно - август 2003.

Во вторых, у нас это был кажется 1-н коммерческий прокат по TV «Россия»,
обычно, почти науч-поповую многосерийку и повторяют, и катают
в зависимости от условий договора и рейтинга.
А о рейтинге  судить трудно, когда его пускали в будни с 02-03 ночи.  

В третьих, в 2003 подобные записывающие компании,
типа Эврики, работали еще с VHS. И дали ли им бабки
на перекатку на ДВД не знаю, да и живы ли они...

Ну, я спрошу, конечно, на Арбате, авиа-клубе и у парней, но
ничего не гарантирую - когда там буду? и кто там будет?..
На VHS у меня записано, объем большой - 12 серий...
Из штатов можно заказать, ах да, там же без перевода...
Ну, посмотрим, вдруг - вылезет откуда.

[Petrovich]

ОК ! Не так уж и горит, но если вылезет, то было бы
конечно неплохо  :wink:

[Lev]

Petrovich писал(а):

Кстати вопрос всем (аппетиты растут  ) . Нет ли этого сериала на ДВД ? (Желательно с русским переводом).

У меня есть в .avi формате, весьма достойного качества - как раз на 1 DVD. Без русского перевода, но с английскими субтитрами.

[Petrovich]

У меня есть в .avi формате, весьма достойного качества - как раз на 1 DVD. Без русского перевода, но с английскими субтитрами.

Очень интересно , поскольку видику уже за 15 лет и неизвестно
скоко он еще прослужит :wink: , а в продаже их у нас уже нет :cry: .
ДВД взял лет 8 назад и перевод всего (или приобретение) интересного
очень актуален. Т.е. получить хотелось бы . Если есть возможность,
то пишите в личку. Сочтемся

2 марков александр
Сегодня общаясь по Сети с бывшими служивыми по ЧФ (день
Флота завтра) наткнулся на инфу, может представляющую
интерес :wink: , тоже относится к полетам ,,Аполлонов,,
(тут я понимаю любое лыко в строку  )

Участие ВМФ СССР в спасении Аполлона-13.
 
Об этом очень мало написано. А. Н. Косыгин сразу же пообещал американцам помощи и в предполагаемое место падения вышли суда «Академик Рыкачев», «Новомосковск», траулер 8452 и корабль измерительного комплекса «Чумикан».
Предполагалось, что «Чумикан» выполнит основную задачу, так как на его борту были серьёзные средстав поиска, локации, средства траекторных измерений космических объектов, вертолёты. Даже несмотря на секретность этого корабля, советское правительство пошло на такой шаг.
«Чумикан» участвовал с самого появления А-13 в его радиолокационной видимости и котролировал падение спускаемого аппарата. Всё был зафиксировано.
Конечно, реальной помощи, к счастью, не потребовалось, но сам факт такого отношения очень важен.

[марков александр]

Petrovich:[/size]
2 марков александр

Сегодня общаясь по Сети с бывшими служивыми по ЧФ
наткнулся на инфу, может представляющую интерес,
тоже  относится к полетам «Аполлонов»...

Цитата:
Участие ВМФ СССР в спасении Аполлона-13. Об этом очень мало написано.
А. Н. Косыгин сразу же пообещал американцам помощи и в предполагаемое
место падения вышли суда «Академик Рыкачев», «Новомосковск», траулер 8452
и корабль измерительного комплекса «Чумикан».
Предполагалось, что «Чумикан» выполнит основную задачу, так как на его
борту были серьёзные средстав поиска, локации, средства траекторных измерений космических объектов, вертолёты.
Даже несмотря на секретность этого корабля,
советское правительство пошло на такой шаг.
«Чумикан» участвовал с самого появления А-13 в его радиолокационной видимости
и котролировал падение спускаемого аппарата. Всё был зафиксировано.
Конечно, реальной помощи, к счастью, не потребовалось, но сам факт такого
отношения очень важен.[/size]

Что, наши предлагали помощь факт известный, упоминаемый
многими источниками. В детали я  не вникал.

Однако необходимости в ней технически видимо не было -
Никсон  отложил президентскую речь и назначения
в Верховном суде и сам  лично встречал экипаж на Гавайях
с женами Ловелла, Хэйса  и родителями Свайгерта.
День приводнения был назначен - Государственным Днем
Моления и Благодарения и т.п. и т.д.

Вряд ли они хотели чтобы  их  «национальную трагедию»
тащил на буксире за хвост «красный космический брат»...

[Chilik]

Вряд ли они хотели чтобы  их  «национальную трагедию» тащил на буксире за хвост «красный космический брат»...

Есть подозрение, что спасение экипажа было делом настолько политически важным, что любая помощь извне была бы принята (тем более, что отказаться от неё в этих условиях было делом технически невозможным).

[Petrovich]

Что, наши предлагали помощь факт известный, упоминаемый
многими источниками. В детали я  не вникал.

 

Это я тоже помню, да и не только СССР предлагал помощь.
Тут фишка в конкретике, т.е. названия кораблей привлеченых к ....
Помню и как слушал передачу ,,Голоса Америки,, начатую за час
с лишним до посадки и ведущеюся в реальном времени до
приводнения (LIVE).

 

Даже несмотря на секретность этого корабля,
советское правительство пошло на такой шаг.

Ну в случае конкретного участия, политические дивиденды
были бы гора-аздо весомее потери секретности :wink:

[марков александр]

Chilik:[/size]
Есть подозрение, что спасение экипажа было делом
настолько политически важным, что любая помощь извне
была бы принята (тем более, что отказаться от неё
в этих условиях  было делом технически невозможным).

Отказывались или нет янки от помощи мне не известно.
На политическом горизонте наверно - благодарили...
На уровне администрации NASA возможно и приняли,
раз наши морячки  туда поплыли...
Тельняшки бескозырки  тусоваться любят – морское братство.

А ЦУ NASA и служба спасения - скорее просто -
приняли все это, как говорится, к сведению.
Коррекции космический корабль сделал,
в намеченную точку приводнения  попадал 100%,
подозрения были лишь к целостности теплового щита СМ.

[марков александр]

Petrovich:[/size]

Это я тоже помню, да и не только СССР предлагал помощь.
Тут фишка в конкретике, т.е. названия кораблей привлеченых к ....
Помню и как слушал передачу «Голоса Америки» начатую за час
с лишним до посадки и ведущеюся в реальном времени до
приводнения (LIVE).
Ну в случае конкретного участия, политические дивиденды
были бы гора-аздо весомее потери секретности

Политические дивиденды наши тогда набирали и так –
помню, я  был в 10-м классе, тоже ловил каждое эхо
про тринадцатый, но не по «голосу», я тогда был крепкий совок...

А тут папа приносит с ткацкой фабрики «Красная ветка», где
он трудился начальником механической мастерской, весть -
запущенную нашими политинформаторами:

- «...для помощи американским астронавтам на наших
космодромах стоят на готове советские  космические ракеты...»...

Ух, блин, тогда звенели у меня в душе колокола, во мы, б...я, какие!

Потом сразу выскочили Луна-16 и Луноход,
еще в прессе хорошо походили по «фашисту» -
ракетному барону фон-Брауну» и ...гуд бай Америка и
ее «напрасный космический риск»...

В том то и суть, что  - политический дивидент это -
хитрый паразит - на какое-то время  разжижающий
общественный мозг... чтобы его перелить в нужную форму.

[Petrovich]

Политические дивиденды наши тогда набирали и так

Ну а в основном просто умалчиванием :cry: . После полета ,,Зонда-5,,
когда я стал активно интересоватся космонавтикой, для меня
большим шоком, чем даже высадка, стало сообщение (в ноябре
кажется) о предстоящем полете ,,А-8,, :shock:
И первые фотки Сатурна и Аполлона в дек. номере эст. журнала
,,Горизонт,, со сводной таблицей размеров и весов КК.
А далее и в мартовском номере ,,Т-М,, и далее после высадки
прорвало всех (или почти...), т.е. кто целенаправлено интересовался
то ес-но знал :wink:
Кстати, похоже благодоря Финскому ТВ являюсь одним из немногих
в СССР , кто наблюдал высадку ,,А-11,, в живом эфире...
Но и последующее умолчание дало свои плоды, помню изумление
коллег по работе в 86-м, когда принес на работу книгу Гетленда и
показал сравнительные размеры РН Союза и Сатурна-5 :shock:
Незнание плюс нац. самомнение и дало этот питательный бульон
для конспирологов :cry:

[марков александр]

Petrovich[/size]

марков александр писал(а):
...
Политические дивиденды наши тогда набирали и так

Ну а в основном просто умалчиванием.
После полета «Зонда-5»,
когда я стал активно интересоватся космонавтикой,
для меня  большим шоком, чем даже высадка,
стало сообщение (в ноябре кажется) о предстоящем полете «А-8».
И первые фотки Сатурна и Аполлона в № 12 эст. Ж-ла  «Горизонт»
со сводной таблицей размеров и весов КК.
А далее и в № 3 «Т-М» и далее после высадки прорвало всех
(или почти...), т.е. кто целенаправлено интересовался  то ес-но знал.

Как ни странно, но я как раз везде утверждаю,
что никакого массированного «умалчивания» не было.
Это так «видится» на фоне гипертрофированного раздувания СМИ,  
наших собственных рядовых орбитальных полетов.
Я собрал, наверное, все центральные публикации по Apollo и
могу утверждать, что подборка весьма солидная.
Но, большие, развернутые статьи пошли действительно после А-11,
до него элементы «умалчивания» имели место быть.

Кстати, похоже благодоря Финскому ТВ являюсь одним из немногих
в СССР, кто наблюдал высадку  «А-11» в живом эфире...

Не могу сказать кто точно и когда запустил «феньку»,
сегодня больше всех о ней трындит Леонов, последнее
время стали бормотать и Гречко с Чертоком -  что де -
не показали бедному русскому люду  высадку  А-11,
где они сами в это время были, кто им все это набрехал
я изучать не стремился.
Мне достаточно, что я сам ее видел в простом русском
городе на Волге - Кинешма, наверное, раз 10 за день -
во всех новостях.

Но чем ближе к центру и тем более к границе –
информация сразу умножалась в разы.
Помню во время  А-14 и 15 я был в Москве и скупил там
все социалистические газеты (10-15 коп штука) там фоток - море,
да и в Кинешме были и Юманите и Руде право и пр.

Вобщем, согласен с тобой, кто хотел, тот находил,
а народ в массе всегда интересуется чем-то, если только ему
это интересно рассказывают. И чего скрывать - Луну-грунт
и Луноходы наши не плохо подали, и суть Apollo заболтали-замазали.

Но и последующее умолчание дало свои плоды, помню изумление
коллег по работе в 86-м, когда принес на работу книгу Гетленда и
показал сравнительные размеры РН Союза и Сатурна-5.

Дальнейшее «умолчание» пошло естественно - в самих
Штатах программа вышла из моды, монографии и мемуары
пишутся не сразу, собственно видеомагнитофоны на которых
можно было бы посмотреть VHS у нас массово пошли в начале
90-х, а уж ПК - в их 2-й половине с 1996-97.

В принципе смело могу утверждать, что не подсади меня НК
на цикл статей по Apollo и сегодня бы EVA не была хорошо
собрана ни в одном издании.

Незнание плюс нац. самомнение и дало этот питательный бульон
для  конспирологов.

Ну, конспирология это веяние нашего времени, это нормально.
Все равно, дело Apollo живет и побеждает.

[Petrovich]

марков александр

Я собрал, наверное, все центральные публикации по Apollo и
могу утверждать, что подборка весьма солидная.

Аналогично

Мне достаточно, что я сам ее видел в простом русском
городе на Волге - Кинешма, наверное, раз 10 за день -
во всех новостях.

То же самое, но на следующий день :wink:
Я имел ввиду в реальном масштабе времени,
т.е. помню поздней ночью, выйдя во двор и посмотрев
на Луну (как ни странно для Прибалтики небо было ясное),
было странно думать, что сейчас там люди :roll:
Ну и сам выход ранним утром (уже было светло).
Поэтому и думаю, что Леонов, Черток  имеют ввиду
,,реальный масштаб,, времени...
P.S.
Всю сознательную жизнь был уверен, что не удастся
увидеть LM и реальный командный модуль ,,А-10,, ,
но времена меняются

[марков александр]

Petrovich:[/size]

То же самое, но на следующий день  
Я имел ввиду в реальном масштабе времени,
т.е. помню поздней ночью, выйдя во двор и посмотрев
на Луну (как ни странно для Прибалтики небо было ясное),
было странно думать, что сейчас там люди  
Ну и сам выход ранним утром (уже было светло).

Поэтому и думаю, что Леонов, Черток имеют ввиду
,,реальный масштаб,, времени...

Реальный масштаб у нас - это 5-6 утра в Москве,
да если бы отец родной наш Ильич - даже лично
попросил свой народ глядеть, и включил TV, а оно
у нас включалось в 8.00, наши русские чуваки с
похмела или устатку послали бы всех на х...
- ну че, потом что ли не покажут?

Леонов, Черток просто уже не помнят ни х... да ну их.

P.S.
Всю сознательную жизнь был уверен, что не удастся
увидеть LM и реальный командный модуль ,,А-10,, ,
но времена меняются

Вот фотки класс!!!
А я, брат, сапожник без сапог - таких не имею.
Завидую, молодец.