Ангара-3 и ее перспективы

Автор Олигарх, 17.05.2008 14:10:51

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

new_user

Цитата: ZOOR от 18.02.2021 20:40:20"Где деньги, Зин?" (с)
В каком бюджете предусмотрено выделение на это средств, не подскажете?
Рогозин с директором Прогресса сказали, что создание сверхтяжа приостановлено до середины 21 года. Там будет какая-то ясность. Изначально хотели строить же строить универсальный стол для сверхтяжа и среднего союза-5.
Пока ни в каком бюджете не предусмотрено, были лишь слова официальных лиц.

/Иван/

Цитата: new_user от 18.02.2021 20:47:58как Прогресс, умеет поднимать высоту МКС?

Цитата: «Российская газета» / 11.07.2018Орбиту МКС впервые скорректировали с помощью корабля Cygnus

Орбиту Международной космической станции (МКС) успешно скорректировали с помощью американского грузового корабля Cygnus, двигатели которого включили на 50 секунд. Станция поднялась на 90 метров. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на данные Центра пилотируемых космических полетов имени Джонсона.

Раньше орбиту МКС корректировали с помощью двигателей российских грузовых кораблей "Прогресс" или маневровых двигателей на российском модуле "Звезда". Также для этой цели использовались европейские корабли ATV.

new_user

Цитата: George от 18.02.2021 20:40:10СТК пока остановлен, следовательно и "С-6" тоже. А так да, это политический проект.
ну, если для вас создание российской версии Зенита с повышенной ГП, на основе которой можно сделать сверхтяж -- это политический проект, то я даже не знаю.

Цитата: George от 18.02.2021 20:40:10
Цитата: new_user от 18.02.2021 20:30:14Амур-СПГ
Это коммерческий проект. Вероятно, на заделе от "С-5".
Энергомаш с Прогрессом в частники подались? разработка метанового двигателя, судя по этой логике, тоже, что ли, коммерция?

Цитата: George от 18.02.2021 20:40:10
Цитата: new_user от 18.02.2021 20:30:14а сделать ракету под Морской старт -- тоже политический проект?
Нет. Это возможность без проблем выводить КА с ядерными установками, поэтому его курирует Росатом.
В аванпроекте на Нуклон четко прописано ПН около 35 тонн -- при чем тут Союз-5 с его 17 тоннами?

Цитата: George от 18.02.2021 20:40:10А там глядишь, и на Восточный удастся обосновать пуски "А3". Ведь УРМы для оной уже готовы, больше всего придется дорабатывать центральный УРМ, а так почти все есть, включая КГЧ.
Военные будут запускать свою ракету с гражданского космодрома? у них же свой есть.
и сколько уже было новостей про союз-5 от офиц лиц РК, и никто из них даже не вспоминал про А3 после того, как Рогозин в 2019 году сказал, что она Роскосмосу не нужна.

George

Цитата: new_user от 18.02.2021 21:22:40политический проект
Достижение Луны это да, политический проект.



Цитата: new_user от 18.02.2021 21:22:40ну, если для вас создание российской версии Зенита с повышенной ГП
Там все сразу. Выше перечислял.



Цитата: new_user от 18.02.2021 21:22:40Энергомаш с Прогрессом в частники подались? разработка метанового двигателя, судя по этой логике, тоже, что ли, коммерция?
Коммерция в космонавтике уже давно. Да, "Амур-СПГ" коммерческий проект. И все, что с ним связано, тоже. Это ныне как разработка нового поколения автомобилей. Оные исключительно коммерческие.



Цитата: new_user от 18.02.2021 21:22:40В аванпроекте на Нуклон четко прописано ПН около 35 тонн
Могут быть еще проекты, включая военные. С экватора "С-5" может выводить в районе 25 тонн ПН. Как "А5".



Цитата: new_user от 18.02.2021 21:22:40Военные будут запускать свою ракету с гражданского космодрома?
Да, МО открыто заявляло об этом. Так что может быть и "А3" на Восточном.



Цитата: new_user от 18.02.2021 21:22:40союз-5 от офиц лиц РК, и никто из них даже не вспоминал про А3 после того, как Рогозин в 2019 году сказал, что она Роскосмосу не нужна.
Так это Варочко сказал. "Хруничев" будет стараться обосновать "А3". Основные аргументы за - УРМ, КГЧ, космодром с МИК и СК будут готовы к 2023 году на Восточном. Доработка центрального УРМ и установщика много времени и средств не займут, тут сам Роскосмос, а может даже и сам "Хруничев" могут справится.


Вопрос еще в МО, на его космодроме Плесецк не будет "С-5". И, если будут КА потяжелее, чем для "С-2.1б", но легче, чем для "А5", то может возникнуть основание для "А3".

На фоне успехов "А5" это возможно.

Старый

Цитата: George от 18.02.2021 20:13:58Варочко сказал, что "Хруничев" постарается обосновать нужность "А3".
Почему наша космонавтика в жопе? Потому что у нас нужность обосновывает не заказчик а изготовитель. 

-Нам это не нужно! 
-Нет, вам это нужно!
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

sychbird

Цитата: Старый от 18.02.2021 22:05:16
Цитата: George от 18.02.2021 20:13:58Варочко сказал, что "Хруничев" постарается обосновать нужность "А3".
Почему наша космонавтика в жопе? Потому что у нас нужность обосновывает не заказчик а изготовитель.

-Нам это не нужно!
-Нет, вам это нужно!
Сравни с процедурой отбора миссий НАСА.

У нас уже три претендента на Лунный проект: Енисей некст, Ангара 5В и Макеев ноунейм.  ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Чебурашка

А ракету на Солнце, которую вчера запатентовали, кто предложил?

Старый

У нас отсутствие космических аппаратов компенсируется изобилием ракет-носителей.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

George

Цитата: Старый от 18.02.2021 22:05:16Почему наша космонавтика в жопе?
"Амур-СПГ", "С-2.1в" тоже шли "снизу". Таких предложений было вагон и тележка, и все ушли в небытье.


Вопрос в том, что реальнее сегодня сделать. "А3" выглядит на этом фоне неплохо, учитывая, что почти все для нее будет сделано, причем гарантированно, в рамках создания "А5".

"А3" может быть создана за счет внутренних ресурсов Роскосмоса, в отличие от "Амура-СПГ" и, тем более, СТК.

George

Цитата: Старый от 18.02.2021 22:27:10компенсируется изобилием ракет-носителей
Пока, кроме "С-5", никто не в заказе. "А5" уже создана.

new_user

Цитата: George от 18.02.2021 22:34:56"А3" выглядит на этом фоне неплохо, учитывая, что почти все для нее будет сделано, причем гарантированно, в рамках создания "А5".
Союз-5 обещают запускать за $50 млн. Сколько будет стоить запуск А3?

George

Цитата: new_user от 18.02.2021 22:42:35Сколько будет стоить запуск А3?
Может быть, примерно столько же.

sychbird

Цитата: Старый от 18.02.2021 22:27:10У нас отсутствие космических аппаратов компенсируется изобилием ракет-носителей.
У нас один центр разработки АМС. И три центра по спутникам. И все заняты под завязку.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Дмитрий В.

Цитата: George от 18.02.2021 22:34:56"А3" может быть создана за счет внутренних ресурсов Роскосмоса, в отличие от "Амура-СПГ" и, тем более, СТК.
Весь вопрос: "А зачем она нужна?". По энергетике близка, но уступает Союзу-5, дешевле быть вряд ли может. Так что, это лишняя сущность.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

sychbird

Цитата: Дмитрий В. от 18.02.2021 22:45:07
Цитата: George от 18.02.2021 22:34:56"А3" может быть создана за счет внутренних ресурсов Роскосмоса, в отличие от "Амура-СПГ" и, тем более, СТК.
Весь вопрос: "А зачем она нужна?". По энергетике близка, но уступает Союзу-5, дешевле быть вряд ли может. Так что, это лишняя сущность.
Ну если только на экспорт со временем, если УРМы станут дешевыми и надежными как Союз-2.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

new_user

Цитата: George от 18.02.2021 22:44:25Может быть, примерно столько же.
даже если столько же, ГП на 2 тонны меньше. Зачем это надо?

George

Цитата: Дмитрий В. от 18.02.2021 22:45:07Весь вопрос: "А зачем она нужна?"
В основном в Плесецке. Там не будет "С-5". На Восточном - если закажут. 


Тут вопрос, будет ли СК "С-5" на Восточном? Лично я считаю, что нужен, так как тот же "Амур-СПГ", в случае его создания, будет на основе "С-5" и его СК может использоваться для его пусков. И, если позволит экономика на тот момент, с этого СК могут запускаться как "С-5", так и "Амур-СПГ.

Цитата: new_user от 18.02.2021 20:30:14а дать жизнь вторую жизнь предприятию, которое полвека клепает Союзы -- тоже политический проект?
Может, о России прежде всего думать, а не о Казахстане?

А может на 140 млн. населения хватит одного суперпроекта - а остальные соисполнители? Мы же не знаем (и не должны знать) оборонные программы. Или все-таки должны знать, если через пару лет все равно становится известно ТТХ новых военных ракетных изделий и временами даже количество из-за международных договоров?
1.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются  графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает  КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней

Цитата: Дмитрий В. от 18.02.2021 22:45:07
Цитата: George от 18.02.2021 22:34:56"А3" может быть создана за счет внутренних ресурсов Роскосмоса, в отличие от "Амура-СПГ" и, тем более, СТК.
Весь вопрос: "А зачем она нужна?". По энергетике близка, но уступает Союзу-5, дешевле быть вряд ли может. Так что, это лишняя сущность.

Ангара-А3 - это уже практически синица в руках, а не журавль в небе давно ушедшей страны.

По сути просто А5 без двух боковушек. Минимум инфраструктуры, минимум переделок, минимум дополнительных вложений (без Ангары-А5 теперь не обойтись). Да ещё под Ангару могут родить новую вторую вторую ступень, и у кого больше будет энергетика - большой вопрос.

Цитата: new_user от 18.02.2021 22:42:35
Цитата: George от 18.02.2021 22:34:56"А3" выглядит на этом фоне неплохо, учитывая, что почти все для нее будет сделано, причем гарантированно, в рамках создания "А5".
Союз-5 обещают запускать за $50 млн. Сколько будет стоить запуск А3?

Обещать - не значит жениться.