Коронас-Фотон.

Автор Имxотеп, 25.03.2008 20:47:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Azteckium

ЦитироватьХотелось бы комментарий в научном плане: что и как из результатов "К.-Ф." интерпретировалось в пользу данного прогноза?

А что такое "пик солнечных выбросов"? Это то же, что и "пик солнечной активности"?

PS
По поводу научных прогнозов вспоминается одна конференция по климатологии:
Выступает д.ф.-м.н., заслуженный, уважаемый и пр. Показывает пробы льда из Антарктиды, спилы каких-то окаменелых деревьев, строит графики и аргументированно доказывает, что через 100 лет будет глобальное потепление, а на месте Москвы - барханы с верблюдами. Народ возбудился, да как же так, да что же делать. Сразу за ним выступает другой д.ф.-м.н., заслуженный, уважаемый и пр. Показывает те же (ибо откуда взяться другим) пробы льда из Антарктиды, те же спилы деревьев, строит графики и аргументированно доказывает, что через 100 лет будет новый ледниковый период, а на месте Москвы - ледник толщиной метров 50. Тут народ расслабился, ибо среднестатистически ничего не изменится.
Ecco homo

Сергей Богачев

ЦитироватьХотелось бы комментарий в научном плане: что и как из результатов "К.-Ф." интерпретировалось в пользу данного прогноза?

http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=7625
ЦитироватьПоследние исследования Солнца с помощью космических аппаратов позволили российским ученым предположить, что новый пик солнечной активности произойдет на три года позднее, чем ранее предполагалось.
   
"Прогноз ожидаемого максимума солнечной активности сместился на три года", - заявил "Интерфаксу-АВН" в субботу директор Института астрофизики МИФИ Юрий Котов.

Он пояснил, что эти выводы были сделаны на основе результатов работы запущенного в январе 2009 года космического аппарата "Коронас- Фотон".

Популизм. Надо как то отрабатывать зарплату и звание научного руководителя проекта.

Брабонт

Примерно так и думал 8). Спасибо.

Salo

infox.ru: «Коронас-Фотон» летит греться на Солнце
rian.ru: Российская орбитальная обсерватория начала 20-дневку наблюдений Солнца
ЦитироватьМОСКВА, 5 окт - РИА Новости. Орбитальная обсерватория "Тесис" на борту российского спутника "Коронас-Фотон" начала уникальную 20-дневную серию непрерывных наблюдений Солнца в рентгеновском диапазоне, сообщил РИА Новости разработчик обсерватории, ведущий научный сотрудник Физического института имени Лебедева РАН (ФИАН) Сергей Богачев.

"В этом случае у нас есть возможность получить уникальную серию наблюдений. Впервые появилась возможность непрерывно 20 дней видеть Солнце, причем видеть с очень высокой детализацией. Никогда раньше солнце непрерывно в рентгене так долго не видели", - сказала собеседник агентства.

"Мы до этого работали так: 45 минут наблюдений, 45 минут в тени", - пояснил он.

По словам ученого, проводить непрерывные наблюдения аппарат смог благодаря переходу на новую орбиту, которая проходит точно над границей дня и ночи, и "Коронас-Фотон" оказывается постоянно освещен Солнцем.

На эту орбиту аппарат перешел еще в ночь с 1 на 2 октября, однако научная аппаратура "Тесиса", работающая в крайней ультрафиолетовой области спектра, не могла видеть Солнце из-за атмосферы. Только в середине дня в понедельник обсерватория достигла высоты 250 километров, на которой атмосфера Земли прозрачна для съемок короны и переходного слоя Солнца.

"Пришел первый "сброс" - данные со спутника приходят отрезками, скажем, накопилось 200 мегабайт, сбросилось. Мы сейчас видим начальные 40 минут этой серии. Теперь четыре раза в сутки мы будем все эти данные получать и расшифровывать", - сказал Богачев.

В течение 20 дней "Тесис" будут фотографировать Солнце каждые пять минут и выключится только 23 октября в 14.30 мск. На Землю в результате поступит уникальная серия данных, показывающая зарождение активных областей и развитие взрывных процессов в атмосфере Солнца в течение почти полного его оборота вокруг своей оси. Всего в ходе программы "Тесис" передаст около 15 гигабайт научной информации, в том числе 23 тысячи новых изображений Солнца.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

ОАЯ


Azteckium

ЦитироватьПримерно так и думал 8). Спасибо.
Судя по нижеприведенной цитате с infox.ru, может, Котов не совсем так сказал?
В любом случае, золотое правило общения с журналистами : "лучше жевать, чем говорить"
А его выступление на днях космонауки слышал кто-нибудь?
Ecco homo

Брабонт

ЦитироватьСудя по нижеприведенной цитате с infox.ru, может, Котов не совсем так сказал?
В любом случае, золотое правило общения с журналистами : "лучше жевать, чем говорить"
Наверное, лучше выкладывать серьёзные прогнозы на сайте своей организации (не говоря уже об ArXiv.org и профильных журналах)?

Azteckium

ЦитироватьНаверное, лучше выкладывать серьёзные прогнозы на сайте своей организации (не говоря уже об ArXiv.org и профильных журналах)?
Тут есть три вопроса:
1. Прогноз чего?
2. Кому это надо и кто будет платить?
3. Какая нужна вероятность?
Ecco homo

sleo

Цитироватьinfox.ru: «Коронас-Фотон» летит греться на Солнце
rian.ru: Российская орбитальная обсерватория начала 20-дневку наблюдений Солнца
ЦитироватьПо словам ученого, проводить непрерывные наблюдения аппарат смог благодаря переходу на новую орбиту, которая проходит точно над границей дня и ночи, и "Коронас-Фотон" оказывается постоянно освещен Солнцем.
Интересно, сколько горючего пошло на "переход на новую орбиту"? :)
ЦитироватьНа эту орбиту аппарат перешел еще в ночь с 1 на 2 октября, однако научная аппаратура "Тесиса", работающая в крайней ультрафиолетовой области спектра, не могла видеть Солнце из-за атмосферы. Только в середине дня в понедельник обсерватория достигла высоты 250 километров, на которой атмосфера Земли прозрачна для съемок короны и переходного слоя Солнца.
Интересно, кАк это Коронас-Фотон умудрился достичь высоты 250 километров при орбите 540 x 560 км?

Брабонт

ЦитироватьТут есть три вопроса:
1. Прогноз чего?
2. Кому это надо и кто будет платить?
3. Какая нужна вероятность?
Три ответа соответственно:
1. Прогноз о сдвиге максимума на три года - серьёзное заявление для гелиофизики. Хотелось бы понять, взята ли данная цифра с потолка (по научному наитию) или определена в итоге серьёзных исследований, построения модели активности и т.д.
2. Поясните. Платить за что?
3. Вероятность обычно определяется самими авторами прогноза.

Брабонт

ЦитироватьИнтересно, кАк это Коронас-Фотон умудрился достичь высоты 250 километров при орбите 540 x 560 км?
Насколько понимаю, имеется в виду высота атмосферного слоя, через который наблюдается Солнце на бестеневой орбите.

Azteckium

Цитировать1. Прогноз о сдвиге максимума на три года - серьёзное заявление для гелиофизики. Хотелось бы понять, взята ли данная цифра с потолка (по научному наитию) или определена в итоге серьёзных исследований, построения модели активности и т.д..
Все же нужен прогноз (перманентный процесс) или предсказание (разовая акция)?
Модели долгосрочной активности нет, методов долгосрочного прогноза нет, то, что подается как "методы прогноза" - шаманство по данным статистике предыдущих 23-х (или, точнее, 11) циклов.
Чем руководствовался Котов, и правильно ли его транслировали, лучше спросить у него.

Цитировать2. Риторический вопрос. Подразумевается известное продолжение: "кому надо, пусть тот и платит, а у нас и своих дел полно"?.
Да нет, вполне конкретный вопрос. Кому нужен долгосрочный прогноз солнечной активности и для чего?
Если задача важная и нужная - кто будет вкладывать средства в ее развитие.

Цитировать3. Вероятность обычно определяется самими авторами прогноза.

Нет уж, кто заказывает, тот и цифирь называет. А то будет 50% на все.
Ecco homo

sleo

Цитировать
ЦитироватьИнтересно, кАк это Коронас-Фотон умудрился достичь высоты 250 километров при орбите 540 x 560 км?
Насколько понимаю, имеется в виду высота атмосферного слоя, через который наблюдается Солнце на бестеневой орбите.
Конечно, речь идет о высоте атмосферного слоя. Так и нужно писать!

Сергей Богачев

ЦитироватьИнтересно, сколько горючего пошло на "переход на новую орбиту"? :)
Это, конечно, очень грубо процитировано, тоже глаза резануло. Тут можно только на исходник сослаться, где такой ерунды, конечно, нет: http://www.tesis.lebedev.ru/info/tesis_20091005.php

Цитировать
ЦитироватьИнтересно, кАк это Коронас-Фотон умудрился достичь высоты 250 километров при орбите 540 x 560 км?
Насколько понимаю, имеется в виду высота атмосферного слоя, через который наблюдается Солнце на бестеневой орбите.
Да, так и есть.

Yra Napr

ЦитироватьТут можно только на исходник сослаться, где такой ерунды, конечно, нет: http://www.tesis.lebedev.ru/info/tesis_20091005.php


Извините, но по Вашей ссылке тоже очень плохо написано.
ИМХО, следует писать " ... оптические оси приборов будут проходить выше N км над поверхностью Земли ..." - длинно, но правильно и понятно.

И еще -
ЦитироватьВозможность непрерывного исследования Солнца появляется благодаря особенностями орбиты космического аппарата КОРОНАС-ФОТОН, на котором работает обсерватория. Орбита спутника, вращающегося вокруг Земли, расположена почти перпендикулярно к плоскости эклиптики (плоскость, в которой происходит орбитальное движение Земли вокруг Солнца). При такой конфигурации возможна ориентация орбиты спутника, при которой вся она оказывается освещена лучами Солнца: аппарат в такие моменты располагается над линией светораздела, отделяющей освещенную часть Земли от ее ночной стороны. Именно здесь, на смене дня и ночи, ближайшие три недели и будет находится спутник КОРОНАС-ФОТОН.

- тоже перл.

Писать следует о том, что плоскость орбиты стала на время почти перпендикулярна направлению на Солнце. А над линией светораздела (кстати, называемой терминатором) летают аппараты на ССО.
Земля имеет форму чемодана

ОАЯ

А это "плоскость орбиты стала на время почти перпендикулярна направлению на Солнце." - обязательное условие в данном случае? :wink:

Yra Napr

ЦитироватьА это "плоскость орбиты стала на время почти перпендикулярна направлению на Солнце." - обязательное условие в данном случае? :wink:

Необходимое и достаточное для безтеневой орбиты (конечно ИМХО).
Вообще, для анализа орбитального движения полезно иметь в руках яблоко или апельсин (но когда его сечешь на плоскости, сок капает).
Приятного аппетита
Земля имеет форму чемодана

Azteckium

ЦитироватьПисать следует о том, что плоскость орбиты стала на время почти перпендикулярна направлению на Солнце. А над линией светораздела (кстати, называемой терминатором) летают аппараты на ССО.

ССО только большую часть времени летают по терминатору. Кажется, вообще нет низких орбит с постоянным освешением КА Солнцем
Ecco homo

ОАЯ

20 дней закончились? Как здоровье аппарата?

Старый

ЦитироватьССО только большую часть времени летают по терминатору. Кажется, вообще нет низких орбит с постоянным освешением КА Солнцем
ССО-спутники летают над терминатором только два мгновения в году. Так как (грубо говоря) линия терминатора перемещается а орбита спутника - нет. Если по научному то ССО-спутник пролетает над каждой точкой Земли в одно и то же местное время, а восход и заход Солнца в этой точке именно в это время бывает только дважды в году.
 Но спутнику важен восход/заход не в подспутниковой точке а на высоте орбиты. А там круглогодичного освещения сколько угодно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер