Коронас-Фотон.

[Имxотеп]

Что-то действительно притих "Коронас". На прошлой неделе был неслабый протуберанец, небольшая магнитная буря, пятна опять полезли, а на сайте - тишина. Все в отпусках?

[Сергей Богачев]

Спутник барахлит просто без перерыва. Никаких нервов уже не хватает. Все системы уже, по моему, по одному разу точно переломались )

[В А Д И М]

Пора готовить десяток резервных аппаратов. Мониторинг прекращать нельзя  

[Werno]

Т.е по сути вы предрекаете ему скорую кончину? :cry: Жаль... не долго безотказно работает. Хотя, быть может это программные сбои, а не аппаратные?

[Сергей Богачев]

Жаль... не долго безотказно работает. Хотя, быть может это программные сбои, а не аппаратные?

Черт знает, какие они ) Полтора месяца назад бортовое время не работало. Месяц назад - электропитание. Сейчас система ориентации. Может и программные. Если аппарат все равно не работает, то какая разница )

[Старый]

Если аппарат все равно не работает, то какая разница )

Чево, всё уже?

[Сергей Богачев]

нуу?? есть новости про предсказывалку землетрясений?
вообще логично если мощные подвижки пород вызывают ЭМ импульс

По землятрясениям, это старая новость. Ей лет 20 точно. Электромагнитный импульс тут вообще ни при чем. Идея в том, что спутники на низких орбитах летают внутри дипольного поля Земли, основания которого уходят под поверхность. В итоге подвижки коры вызывают возмущения магнитного поля, которые можно почувствовать.

Проблема в том, что магнитное поле Земли спокойным вообще не бывает и как на фоне этой "живой" субстанции выделить микровозмущения от подвижек коры вообще не понятно. Опять же, если уже подвижки пошли, то по сейсмоволнам их намного проще отследить, чем из космоса.

И вообще не понятно, почем вдруг харьковчане, прибор СТЕП которых является детектором частиц, и магнитное поле вобще не видит, решили, что они это сделают. Я бы еще понял, если бы МИФИ, имеющий на борту магнитометр, это заявил. Это было бы по крайней мере физически хоть немного обоснованно.

[Сергей Богачев]

Если аппарат все равно не работает, то какая разница )

Чево, всё уже?

Нет, конечно. Речь о том, что просто работать сложно. Все время какие то неожиданности. А так наши спутники чума какие живучие. До конца их добить трудно.

Плюс, справедливости ради, люди очень грамотные работают на обслуживании аппарата.

[Старый]

Нет, конечно. Речь о том, что просто работать сложно. Все время какие то неожиданности.

Ну неожиданности то хоть не повторяются? То есть есть надежда что рано или поздно все возможные неисправности проявятся, будут устранены и аппарат заработает по нормальному?

[Kos]

Все возможные неисправности на летающем аппарате устранить невозможно.  :?

[Azteckium]

на самом деле даже у американо-японцев, с их уровнем отработки, все время какие-то баги вылезают.
В этом смысле они очень не любят что-то менять в управлении, особенно когда это связано с новыми программами для бортовой машины. Живут по принципу - "не трожь- на воняет"

[Frontm]

на самом деле даже у американо-японцев, с их уровнем отработки, все время какие-то баги вылезают.
В этом смысле они очень не любят что-то менять в управлении, особенно когда это связано с новыми программами для бортовой машины. Живут по принципу - "не трожь- на воняет"

А наши люди очень любят кнопки понажимать ("с газом и без газа"), тумблерами пощёлкать, регуляторы покрутить. От того в ходу от шаловливых рук пластилин, пластырь или скотч.
И ни с чем не сравнимая тяга к экспериментам по проверке стойкости к ошибкам оператора

[Lanista]

От шаловливых ручек очень помогает материальная ответственность за содеянное.

[Chilik]

И вообще не понятно, почем вдруг харьковчане, прибор СТЕП которых является детектором частиц, и магнитное поле вобще не видит, решили, что они это сделают. Я бы еще понял, если бы МИФИ, имеющий на борту магнитометр, это заявил. Это было бы по крайней мере физически хоть немного обоснованно.

Могу попробовать погадать. В ионосфере есть большое количество быстрых заряженных частиц, которые удерживаются магнитным полем. Шевеление магнитной конфигурации приводит к соответствующей потере части захваченных частиц. Их-то детектор и пытается увидеть. В принципе для лабораторной термоядерной плазмы известны подобные вещи, но как конкретно обстоит дело в ближнем космосе - судить не берусь. Может быть так, или совсем по-другому.

[Сергей Богачев]

Могу попробовать погадать. В ионосфере есть большое количество быстрых заряженных частиц, которые удерживаются магнитным полем. Шевеление магнитной конфигурации приводит к соответствующей потере части захваченных частиц. Их-то детектор и пытается увидеть. В принципе для лабораторной термоядерной плазмы известны подобные вещи, но как конкретно обстоит дело в ближнем космосе - судить не берусь. Может быть так, или совсем по-другому.

По видимому, да. Единственное, нужно не просто шевеление поля, а ослабление источников поля под поверхностью Земли. Тогда уменьшается "сила" магнитных зеркал и частицы пробивают их и уходят из магнитных ловушек, которыми являются линии дипольного поля Земли.

Если честно, смутила не физика (она то как раз простая и понятная), а именно прыжок в сторону предсказания землетрясений.  Как то очень уж смело  А так, направление такое, есть действительно, даже спутники летают, правда студенческие: http://www.quakefinder.com/services/quakesat-ssite/ .

[Старый]

Единственное, нужно не просто шевеление поля, а ослабление источников поля под поверхностью Земли.

Нужна ещё одна малость: изобрести магнитное поле шевеления которого совершенно не регистрируются магнитометрами на поверхности Земли но легко регистрируются спутником...

Если честно, смутила не физика (она то как раз простая и понятная), а именно прыжок в сторону предсказания землетрясений.  Как то очень уж смело

Да ужжжж... Но вы не волнуйтесь, у гениальных изобретателей берущихся за решение вековых проблем человечества, у них всегда так смело. Привыкайте.

[Azteckium]

Есть 3 проблемы:
1. Изменения в магн поле довольно локальные, кратковременные и возникают сравнительно незадолго до землятресения. Учитывая, что спутник пролетает над этим районом 2 раза в сутки, в общей сложности минут 5, то вероятность регистрации этого события весьма невелика.
2. Эффект, даже теоретически, очень слабый и теряется на фоне других возмущений. Если я правильно помню, по прошлому КОРОНАСу из нескольки сот событий удалось связать с землетрясением 1.
3. Предположим, все же кто-то начинает вырабатывать такой прогноз и дает веоятность землятесения в течении суток в Москве с вероятностью 30%. И что делать? Всех на сутки на улицу выгонять?

PS Была у нас недавно такая программа, Конопус-Вулкан, но ее прикрыли

[Старый]

Есть 3 проблемы:

Есть одна проблема куда как более радикальная:

1. Изменения в магн поле довольно локальные, кратковременные и возникают сравнительно незадолго до землятресения.
2. Эффект, даже теоретически, очень слабый и теряется на фоне других возмущений.

Она состоит в том что эти два факта научно не установлены. То есть вообще не известно есть ли вообще эти "изменения" и "эффекты". Во всяком случае никому никакими научными способами зарегистрировать их не удалось. Несмотря на неоднократно предпринимаемые попытки.
 И все эти "эффекты" являются лишь предполагаемыми, в основном предполагаемыми тогда когда нужно выбить денег на свой проект и назначить себя спасителем человечества от вековой проблемы.
 Ну вобщем экспериментально никак не доказано и даже вообще не установлено что перед землетрясениями в земной коре возникают какието электрические или магнитные эффекты.

Если я правильно помню, по прошлому КОРОНАСу из нескольки сот событий удалось связать с землетрясением 1.

Интересно: каким должен быть процент совпадений чтобы считать это совпадение случайным?

3. Предположим, все же кто-то начинает вырабатывать такой прогноз и дает веоятность землятесения в течении суток в Москве с вероятностью 30%. И что делать? Всех на сутки на улицу выгонять?

Вот это золотые слова. Лекарство окажется опаснее самой болезни. Т.е. урон от ложных предсказаний больше чем от самих землетрясений. Но это, повторяю, в случае если бы "лекарство" вообще существовало.

PS Была у нас недавно такая программа, Конопус-Вулкан, но ее прикрыли

Это хорошо. Значит ещё не всё потеряно, значит ещё хоть иногда разум побеждает безумие.

Ну и на всякий случай повторяю ещё раз для тех кому интересно: на данный момент нет никаких оснований полагать что какие либо "эффекты в магнитосфере/ионосфере предшествующие землетрясениям" вообще существуют.

[ОАЯ]

Еще раз перечитал топик. О многом подумал...

«Комплекс научной аппаратуры "ФОТОН" успешно прошел испытания в Истре, и теперь надо повторить это на космодроме. Проведены МВИ и НКУ, и ЦУП К-Ф, и НКПОИ (приемные станции НЦ ОМЗ)...»

«Предполагается, что спутник будет работать не менее трех лет.»

«30 янв. 2009 г. – запуск.»

»...гарантия КА--три года. а сколько предыдущий Коронас отработал реально?»

»А причем тут предыдущий Коронас? Надо смотреть на Метеор-3M нумеро уно. А он выдавал иногда картинки с января 2003 по март 2006.»

«4.5 года, но это был аппарат на платформе АУОС. Нонешний Коронас сделан на базе КА Метеор-3М и сколько он проживет - априори неясно. До сих пор летал лишь один Метеор-3М (запуск в 2001 г.) Летал 5 лет, но мало-мальская польза от него была только первые 2 года, остальное время он существовал в режиме вечно живого зомби (почти как Монитор-Э), пока окончательно не издох в марте 2006 г. Хочется верить, что с тех пор качество изготовления "Метеоров" резко выросло.»

«По памяти, на предыдущем КОРОНАСе за 4.5 года не включали резервные системы и ничего, все работало.»

[Azteckium]

Еще раз перечитал топик. О многом подумал...

"Читал на ночь пейджер, много думал" (из дневника нового русского начала 90-х)