Коронас-Фотон.

[Сергей Богачев]

и даже никто не сказал, что что-то ломалось =(
а казалось, такой открытый проект...

Это не совсем поломка, скорее нештатная ситуация. Такие предусматриваются на Земле - собственно для этого и существует резервирование - и наибольшая проблема в таких случаях, это не решение найти (они, как правило, заранее известны), а правильно понять, что случилось и не сделать сгоряча еще хуже.

Это я к тому, что 1-2 недели это обычная задержка для такого рода ситуаций. Это как раз время на спокойный анализ и выработку рабочей версии.

А как с заеданием справились? Сказано только, что ступенчатым реверсивным движением. Но это значит импульсной перегрузкой двигателей. В таком режиме долго ли они протянут? Или я опять самое интересное пропустил? :oops:

Механика, пожалуй, самый сложный элемент на борту. На том же Хиноде затвор начал барахлить через месяц - мы с ними советовались, как они такие проблемы решали. На затворы просто нагрузка чудовищная. Одно изображение - это два цикла работы моторов (открыть-закрыть). За один день получается около 1000, а за три месяца - около 100 000 срабатываний мотора. В данном случае, к сожалению, нагрузка была еще увеличена. Спутник просто мотает прилично (Солнце прыгает в кадре), и чтобы это снизить, приводы были на экспозицию 0.1 секунда были переведены. Там ускорения такие получались на шторках, что мало не покажется.

Режим, который сейчас введен, - много более щадящий. Это не непрерывное движение от концевика до концевика с довольно мощными ускорениями и торможениями на крайних точках, а более спокойная работа по шагам заданного размера: 2-3 шага вверх: крышка открылась, 2-3 шага вниз: закрылась. Режим этот для двигателя более естественный - они, собственно, так и называются - "шаговые". Ну и по экспозициям вернулись на штатные значения: от 0.1 до 1-10 секунд. В принципе, при 1 секунде довольно приличные изображения получаются. Лишь бы  спутник опять болтать не начало.

Опять же не надо забывать, что это всего лишь один из 6 каналов ТЕСИС, который в свою очередь - 1 из 13 приборов обсерватории.

[Ghost505]

...Спутник просто мотает прилично...

А почему, собственно, его мотает? Проблемы со стабилизацией?

[ОАЯ]

2..3 шага? Значит далее мультипликаторы, а не редукторы?
Или кулисы?
Кстати, у рядовых шаговых время успокоения в магнитной яме в пределах 1 мс. От 100 мс это один процент. Извиняюсь, если не в тему...

[Сергей Богачев]

2..3 шага? Значит далее мультипликаторы, а не редукторы?
Или кулисы?
Кстати, у рядовых шаговых время успокоения в магнитной яме в пределах 1 мс. От 100 мс это один процент. Извиняюсь, если не в тему...

Нет, все в тему. Просто тут еще механическую нагрузку надо учитывать. На вал мотора посажен затвор, который массой и инерцией обладает. Соответственно, разгонять и тормозить надо не столько мотор, сколько привод. А это совсем другие характеристики.

[ITop]

А мехника затвора не в вакууме работает ?

[Сергей Богачев]

А почему, собственно, его мотает? Проблемы со стабилизацией?

Нет, система ориентации штатно работает. Просто, в целом, по ТЗ к ней особо требования не выдвигались. А так НИИЭМ работу колоссальную проделал, и из того, что у него было, процентов 200 выжал возможностей, а то и больше. Другое дело, что сама система, которая им по наследству досталась, 70-х годов.

А мехника затвора не в вакууме работает ?

В вакууме. А в чем подвох?  :roll:

[Chilik]

А мехника затвора не в вакууме работает ?

В вакууме. А в чем подвох?  :roll:

Так в вакууме же невесомость!  :twisted:

[FarEcho]

Так в вакууме же невесомость!  :twisted:

 !!! :lol:

[ITop]

В вакууме. А в чем подвох?  :roll:

Ну там, прилипание движущихся металлических частей, радиационный износ и т.п. что надо учитывать при проектировании КА.

[Андрей Суворов]

А рентген от Солнца опять упал ниже плинтуса...

[Azteckium]

Ну там, прилипание движущихся металлических частей, радиационный износ и т.п. что надо учитывать при проектировании КА.

Я несколько лет назад пытался получить сведения по этому поводу в одном уважаемом Институте  РАН, где есть (была) была соотв. лаборатория. Сказали мне примерно следующее : "У нас два направления, каждое успешно готовит аспирантов, защищает на этом кандидатские и докторские. Одно направление утверждает, что вауумное спекание есть, другое - что нет. Вы для себя сами определите удобную точку зрения". Дело в том, что "орбитальный" вакуум сложно, практически невозможно в течении долгого времени, обеспечить на земле. Поэтому наука строится в основном на теории.   Экспериментальные же данные с успехом трактовались в любую сторону.
В этом смысле механика на ТЕСИСе очень показательна: что-то отказало, даже непонятно что, при этом отказ не полный, ибо удалось провернуть.

Еще по поводу невесомости: нельзя ее недооценивать. Знаю случай, когда механика не работала именно потому, что на земле, из-за веса конструкции какая-то опора прогибалась и было хорошо. в невесомости она разогнулась и все заклинило. Это было показано потом на земле на ТО прибора.

[Salo]

http://iaf.mephi.ru/data_news.htm

05.06.09
      Эксперимент "КОНУС-РФ" на КА "КОРОНАС-ФОТОН": открытие нового гамма-репитера.
      5 июня 2009 г. в синхронных наблюдениях гамма-спектрометра "КОНУС-РФ" российской солнечной обсерватории "КОРОНАС-ФОТОН", американских обсерваторий им. Ферми и СВИФТ открыт новый источник мягких повторных всплесков - гамма-репитер SGR 0418+5729. Их исследование позволяет изучать поведения вещества в экстремальном состоянии, недостижимом в лабораторных условиях: при сверхвысокой плотности и в сверхсильных магнитных полях. К началу июня 2009 г. достоверно было известно 6 гамма-репитеров, причем первые два из них были открыты 30 лет назад, в марте 1979 г., в экспериментах "КОНУС", которые проводились ФТИ им. А.Ф. Иоффе на межпланетных станциях "Венера 11-12".
      Первый всплеск от нового репитера был зарегистрирован синхронно аппаратурой "КОНУС-РФ", спектрометром GBM на обсерватории им. Ферми и телескопом BAT на обсерватория СВИФТ. Всплеск был исключительно коротким, длительностью около двадцати миллисекунд и с мягким энергетическим спектром. Спустя 20 минут был зарегистрирован еще один всплеск со схожими характеристиками. Сопоставление локализации источников всплесков по данным триангуляционных измерений на трех космических аппаратах с результатами наземной обработки данных телескопа BAT и спектрометра GBM позволили установить, что они принадлежат одному и тому же ранее неизвестному галактическому источнику, получившему обозначение SGR 0418+5729. Важную роль в идентификации всплесков сыграла высокая чувствительность детекторов эксперимента КОНУС-РФ в мягкой области спектра, которая обеспечивается применением бериллиевых входных окон в детекторах. Следует отметить также оптимальную программу измерений временных характеристик гамма-всплесков, благодаря которой начальная стадия событий регистрируется спектрометром КОНУС-РФ с миллисекундным временным разрешением.
      10 июня 2009 г. открытие нового репитера было подтверждено наблюдениями рентгеновского телескопа американской космической обсерватории RXTE.
      Данные экспресс-обработки наблюдений нового репитера опубликованы в международных электронных бюллетенях (циркуляры 9499 и 9500) и выставлены на интернет-сайте Физико-технического института им. А.Ф. Иоффе РАН.

[ITop]

Я несколько лет назад пытался получить сведения по этому поводу в одном уважаемом Институте  РАН, где есть (была) была соотв. лаборатория. Сказали мне примерно следующее : "У нас два направления, каждое успешно готовит аспирантов, защищает на этом кандидатские и докторские. Одно направление утверждает, что вауумное спекание есть, другое - что нет. Вы для себя сами определите удобную точку зрения". Дело в том, что "орбитальный" вакуум сложно, практически невозможно в течении долгого времени, обеспечить на земле. Поэтому наука строится в основном на теории.   Экспериментальные же данные с успехом трактовались в любую сторону.

А как же практический опыт начиная с 60х ? Неужели подобные эксперименты не ставились на орбитальных станциях ? Я как то пролистал книжечку по проектированию КА. Там и эффекты подробно описаны и скорости испарения для разных материалов указаны.

Я на производстве работаю, имею постоянно дело с механизмами, приводами и т.д со стороны систем управления. На работу может повлиять любая мелочь. Всё это рано или поздно ломается. Иногда анекдоты можно писать. Я почему то полагал, что в таком передовом и не новом деле, как проектирование КА всё уже формулами написано, или хотя бы рекомендациями.

Интересные вещи вы рассказываете, спасибо.

В этом смысле механика на ТЕСИСе очень показательна: что-то отказало, даже непонятно что, при этом отказ не полный, ибо удалось провернуть.

Странно конечно такое слышать про космос...  :wink:
Надеюсь, что разберётесь, опыт не лишний.

Еще по поводу невесомости: нельзя ее недооценивать. Знаю случай, когда механика не работала именно потому, что на земле, из-за веса конструкции какая-то опора прогибалась и было хорошо. в невесомости она разогнулась и все заклинило. Это было показано потом на земле на ТО прибора.

Ну на орбите то как раз настоящей невесомости и нет - есть свободное падение в гравитационном поле с вытекающими из этого факта приливными эффектами. Хотя они конечно невелики для КА размером в метры, но при точной ориентации то наверное их учитывают ?

[Дмитрий Виницкий]

Эт вряди! :wink:

[3С 273]

Интересно было бы узнать какие системы стабилизации применены на КОРОНАС? Стоят ли на нем гироскопы (если да, то сколько?)  стабилизирован ли спутник вращением или как-то еще?

К примеру - на "Хаббле" (хоть он и не солнечная обсерватория) целых шесть гироскопов.

[Dude]

К примеру - на "Хаббле" (хоть он и не солнечная обсерватория) целых шесть гироскопов.

Это из раздела - "астрономы шутят"?  :lol:

Если потеме то:

# Постоянная ориентация продольной оси КА на Солнце за счет вращения аппарата; точность ориентации – не хуже 5 угл. мин.
# Точность определения ориентации – не хуже 3 угл. мин.
# Точность определения местоположения КА на орбите:
Вдоль орбиты — ±1000м.
По высоте и в боковом направлении — ±500м.

[Salo]

http://www.tesis.lebedev.ru/info/mass_ejection_20090614.php

Одни из крупнейших в этом году выбросов вещества из атмосферы Солнца были зарегистрированы в прошедшее воскресенье телескопами ТЕСИС на борту спутника КОРОНАС-ФОТОН.
 
Источником выброса стала активная область, находящаяся сейчас на обратной стороне Солнца и пока невидимая с Земли. Всего в межпланетное пространство ушло около 103-106 миллионов тонн ионизованного газа.

Последний раз события подобного масштаба наблюдались на Солнце около двух месяцев назад в середине апреля текущего года. Тогда в течение недели с поверхности нашей звезды было выброшено сразу два гигантских протуберанца, как минимум одному из которых удалось преодолеть силы притяжения Солнца и уйти в межпланетное пространство. Свой горячий привет Солнце послало тогда планетам Меркурий и Марс, оказавшимся на траектории распространения ионизованного вещества.

Хотя предсказать траектории движения солнечных выбросов удается не всегда, на этот раз можно уверенно говорить, что этот путь пройдет вдали от ближайших к нам планет. Дело в том, что все соседи Земли (Меркурий, Венера и Марс) располагаются сейчас к западу от Солнца и видны на небе как утренние планеты, тогда как сгусток раскаленной плазмы отправился в свое путешествие в противоположном направлении с восточного края Солнца. Земле также вновь не удастся почувствовать на себе дыхание Солнца. Хотя угловой сектор, из которого был выброшен протуберанец, находится не так далеко от наc, линии межпланетного магнитного поля здесь не направлены к Земле, а удаляются от нее. Туда же, в сторону от нашей планеты, будет отклоняться при движении и протуберанец.

Протуберанцы являются одними из красивейших образований, наблюдаемых в атмосфере Солнца и поражают воображение как своими размерами, так и многообразием форм. Ионизованное вещество в солнечной короне всегда повторяет своими очертаниями конфигурации магнитных полей: плазма как бы растекается вдоль скрытых линий магнитного поля, подсвечивая их и делая видимыми для наблюдателя. Протуберанцы, таким образом, представляют интерес не только как проявления солнечной активности, но и дают наглядный способ исследования структуры и динамики магнитных полей Солнца. На этот раз телескопам удалось сфотографировать в короне Солнца гигантскую магнитную арку, высота которой, более 600 000 км, в два раза превысила расстояние от Земли до Луны.

Проблема взаимодействия протуберанцев с магнитным полем Солнца является одной из наиболее интересных в современной физике Солнца. Пока не до конца понятно, вызвано ли движение протуберанцев наверх процессами в магнитных полях Солнца (поля, удерживающие плазму, перестраиваются и открывают протуберанцу путь в межпланетное пространство) или вещество поднимается вверх "самостоятельно", пробивая себе дорогу сквозь сдерживающие его магнитные структуры, разрывая и растягивая их.

Увидеть своими глазами активную область, ответственную за формирование одного из крупнейших в этом году выбросов вещества, можно будет только через 2-3 дня, когда из-за вращения Солнца она появится в поле зрения Земли.

[Werno]

Это из раздела - "астрономы шутят"?  :lol:

Что в этом смешного? Бывают системы управления с 4 и 6 управляющими гироскопами. В принципе ничего не мешает поставить больше. Например 2 комплекта по 4.

[Dude]

Шутка была насчет Хаббла и Солнца.

[Сергей Богачев]

SOHO, насколько мне известно, вообще на одном гироскопе сейчас летает. Изначально было четыре, но за 13 лет большинство из строя повыходили. И ничего, как то выкручиваются.

Это я к тому, что не столько в гироскопах дело (маховики они и есть маховики), сколько в качестве контуров управления.  Проблемы обычно с этим. А такая математика, что шесть лучше чем четыре, а четыре лучше чем три, не всегда работает