Antares (Taurus II)

[Apollo13]

Salo пишет:

Apollo13 пишет:

Salo пишет:
Настаиваю на РД-181. РД-193 не качается и для Антареса не годится.

А у РД-181 качается камера или весь двигатель? Возможно РД-193 тоже отдадут Аэроджету на покращення?

Может быть не хотят возиться с полной переделкой ХО и будут использовать вариант максимально приближенный к НК-33.

Вопрос в том, кто тогда будет делать УВТ? Трудно поверить, что там останется хоть что-то от Аэроджета.

[Seerndv]

А применяя РД-181 они не наступят на грабли, как минимум. более высоких требований к чистоте баков и совершенно другой спектр и диапазон акустических нагрузок? :oops:
С размаху,  тык сазать

[Геннадий Ермолицкий]

Seerndv пишет:
А применяя РД-181 они не наступят на грабли, как минимум. более высоких требований к чистоте баков и совершенно другой спектр и диапазон акустических нагрузок?  :oops:  
С размаху,    тык сазать

Они точно наступят на финансовые грабли. Ведь "Антарес" - чисто коммерческий проект. Они собрали дешевое бу ( НК -33 им продали  всего за 1млн. долларов за штуку,списанный твердотопливный двигатель с МБР для 2-й ступени они купили по дешевке) + 1-ю ступень заказали "Южмашу", что гораздо дешевле, чем делать в США. Было желание  распилить с НАСА много бабок. Теперь проблемы...

[Salo]

Apollo13 пишет:

Salo пишет:
Может быть не хотят возиться с полной переделкой ХО и будут использовать вариант максимально приближенный к НК-33.

Вопрос в том, кто тогда будет делать УВТ? Трудно поверить, что там останется хоть что-то от Аэроджета.

Рулевые машины вряд ли делает сам AJR. А слепить всё вместе и Энергомаш сможет.

[Salo]

Геннадий Ермолицкий пишет:
списанный твердотопливный двигатель с МБР для 2-й ступени они купили по дешевке

Castor 30 к МБР отношения не имеет.

[asmi]

Apollo13 пишет: 

В теме где-то было, что они когда-то давно хотели 2-ю ступень на РД-0124, но потом перехотели.

Не "перехотели", а наши движок зажали.

[Apollo13]

Salo пишет:

Apollo13 пишет:

Salo пишет:
Может быть не хотят возиться с полной переделкой ХО и будут использовать вариант максимально приближенный к НК-33.

Вопрос в том, кто тогда будет делать УВТ? Трудно поверить, что там останется хоть что-то от Аэроджета.

Рулевые машины вряд ли делает сам AJR. А слепить всё вместе и Энергомаш сможет.

Но и вряд ли их устанавливает Орбитал. Все это хозяйство по идее поставляется Аэроджетом вместе с двигателем:

Aerojet Rocketdyne modernized a gimbal block for thrust vectoring capability, gimbaling feedlines, new wiring harnesses and electrical circuitry, electromechanical valve actuators and instrumentation.

Понятно что Энергомаш может сам сделать УВТ для РД-193. Но что тогда останется от существующего ХО? И зачем это делать при живом РД-191? "Будет на 2 чатла дешевле"?

[putnik]

Петр Зайцев пишет:
Обычно такой зигзаг в американской практике делается для УВТ. Там в "локтях" стоят соединения, которые допускают вращение вокруг оси потока. Нормальные люди поставили бы сильфон, но тут такой технологией не владеют почему-то.

У американцев тоже сильфоны в карданами стоят. Все дело в том, что если нет возможности расположить оси карданов так, чтобы они проходили через оси качания, то устанавливают три кардана, так, чтобы образовался механизм - трехзвенник. Это позволяет обеспечить перемещение точки, закрепленной на двигателе относительно точки, закрепленной на ракете только за счет поворотов карданов. Короче чистая механика и ничего больше.

[Salo]

Apollo13 пишет:

Salo пишет:
Рулевые машины вряд ли делает сам AJR. А слепить всё вместе и Энергомаш сможет.

Но и вряд ли их устанавливает Орбитал. Все это хозяйство по идее поставляется Аэроджетом вместе с двигателем.
Понятно что Энергомаш может сам сделать УВТ для РД-193. Но что тогда останется от существующего ХО? И зачем это делать при живом РД-191? "Будет на 2 чатла дешевле"?

Насколько чатлов дороже будет привлечение AJR?
Другое дело, что мимо АМРОСа, а значит того же AJR, всё это вряд ли пройдёт.

[Вернер П.]

Вал пишет:
Все время хочу спросить, что это за пластиковая прозрачная трубка? И для чего она?
Она у них все время там, даже во во время вывоза на старт.

Возможно ответ здесь:
 http://www.lpre.de/sntk/NK-33/index.htm

К конструктивным особенностям двигателя относятся:
..

[/li]
• разделительное устройство между насосами окислителя и горючего, обеспечивающее постоянное избыточное давление азота;
  

После прожига ТНА вряд ли разбирают, и чтобы остатки керосина не попали в кислородный насос это самое разделительное устройство постоянно наддувают азотом, имхо конечно, правда смущает некоторая "понарошечность" трубки.

[Штуцер]

Так там и избыточности давления достаточно одной десятки.

[Вернер П.]

Штуцер пишет:
Так там и избыточности давления достаточно одной десятки.

А устойчивость к "наступить" и "перегнуть"?

[Штуцер]

Плейшнер пишет:

Штуцер пишет:
Так там и избыточности давления достаточно одной десятки.

А устойчивость к "наступить" и "перегнуть"?

У нас на баках были чехлы с надписью "Не облокачиваться! Инструмент не класть!"  

[Вернер П.]

Штуцер пишет:
У нас на баках были чехлы с надписью "Не облокачиваться! Инструмент не класть!"

И вы не облокачивались?

[Штуцер]

Плейшнер пишет:

Штуцер пишет:
У нас на баках были чехлы с надписью "Не облокачиваться! Инструмент не класть!"    

И вы не облокачивались?  

Я знал, на какие можно облокачиваться, а на какие нельзя.  

[Искандер]

Кстати, кто нибудь крутил характеристики Antares c РД-193? Есть ли смысл баки тянуть?

[SFN]

А Южмаш сможет?

[Apollo13]

SFN пишет:
А Южмаш сможет?

3...2...1... Жорж!

[Дмитрий В.]

Искандер пишет:
Кстати, кто нибудь крутил характеристики Antares c РД-193? Есть ли смысл баки тянуть?

Если РД-193, то там еще и рулевики нужны. 

Искандер пишет:
Кстати, кто нибудь крутил характеристики Antares c РД-193? Есть ли смысл баки тянуть?

Спредшит не слишком удобен для расчета траекторий с баллистической паузой. Но, навскидку, сохранение РЗТ на прежнем уровне не позволит ощутимо поднять массу ПГ, поскольку ее прирост от снижения гравпотерь и увеличения УИ частично компенсируется уменьшением из-за роста массы ДУ первой ступени. Увеличение РЗТ соответственно росту тяги даст, конечно, приличный прирост ПГ.

[SFN]

Дмитрий В. пишет:
Если РД-193, то там еще и рулевики нужны.

ИМХО РД-181 это перепакованный РД-193 под установку на карданы AJ26.