Проекты ракет Глушко Р-8,Р-10,Р-20,Р-100,Р-46,Р-56,УР-1000

[Molodoy]

УР-500К - ЛК-1

Согласен, что так бы было быстрее, но ЛК-1 это платформа корабля без дальнейшего развития в отличии от 7К, только облёт одним человеком. А Р-10 была бы полноценным керосиновым 40тонником, с ней уже можно на ОЛО выйти и высадку много пуском осуществить и тяжелые АМС и прочее. 

[Schwalbe]

но ЛК-1 это платформа корабля без дальнейшего развития в отличии от 7К

Вообще-то все ВА Челомея получались доработкой ЛК-1.

[Старый]

Самый быстрый облет - это принять проект Челомея УР-500К - ЛК-1

По ЛК-1 конь не валялся и хрен бы он быстро сделал. 

[Дмитрий В.]

Получается Р-10 мог бы стать тем самым 40 тонником на керосине, который позволил бы сделать пилотируемый облёт Луны и его можно было сделать относительно быстро...

Самый быстрый облет - это принять проект Челомея УР-500К - ЛК-1. Готовность Р-10 раньше Протона маловероятна. Готовность кораблей от ОКБ-1 тоже известна - не раньше конца 1967 года. А Челомей мог бы на полгода раньше.

Р-10 была предложена ещё в 1960 г. с двигателями, находящимися в экспериментальной отработке. Так что, может быть, и немного быстрее Протона была бы готова.

[Дмитрий В.]

Самый быстрый облет - это принять проект Челомея УР-500К - ЛК-1

По ЛК-1 конь не валялся и хрен бы он быстро сделал.

Готовность ЛК-1 в то время (1964 г.) была не ниже чем 7К.

[Старый]

По ЛК-1 конь не валялся и хрен бы он быстро сделал.

Готовность ЛК-1 в то время (1964 г.) была не ниже чем 7К.

И хрен бы Челомей что-либо быстро сделал. 

[Schwalbe]

Р-10 была предложена ещё в 1960 г. с двигателями, находящимися в экспериментальной отработке. Так что, может быть, и немного быстрее Протона была бы готова.

В 1960 г. проблема была с системой управления для модульных/многобачных ракет. Это определило и облик Н1. А уже через пару лет эта проблема стала не столь критична, и появилась УР-500. 1959-1962 годы - неудачное окно для предложения полиблочных ракет.

[Schwalbe]

Самый быстрый облет - это принять проект Челомея УР-500К - ЛК-1

По ЛК-1 конь не валялся и хрен бы он быстро сделал.

Это расширение работ по Луне и вовлечение больших ресурсов, причем реальное. (Не требующее промывания мозгов). За доступ к пилотируемой тематике Челомей убился бы, но сделал. А вот Королев всю свою активность направил не на наведение порядка у себя в ОКБ-1, а на выдавливание Челомея из космоса, когда представился шанс после снятия Хрущева. Все эти комиссии по проверке ОКБ-52 сколько времени отняли?

[Старый]

За доступ к пилотируемой тематике Челомей убился бы, но сделал.

Он получил доступ в виде станции Алмаз но не убился и не сделал. 

[Старый]

А вот Королев всю свою активность направил не на наведение порядка у себя в ОКБ-1

А у него что там - бардак, чтоли, был? 

а на выдавливание Челомея из космоса, когда представился шанс после снятия Хрущева.

Дробление расходов на пилотируемые программы на несколько организаций и программ только ухудшило бы ситуацию. В США и то МОЛ закрыли. 

[Дмитрий В.]

Р-10 была предложена ещё в 1960 г. с двигателями, находящимися в экспериментальной отработке. Так что, может быть, и немного быстрее Протона была бы готова.

В 1960 г. проблема была с системой управления для модульных/многобачных ракет. Это определило и облик Н1. А уже через пару лет эта проблема стала не столь критична, и появилась УР-500. 1959-1962 годы - неудачное окно для предложения полиблочных ракет

На Р-7 эту проблему както же решили

[Дмитрий В.]

А вот Королев всю свою активность направил не на наведение порядка у себя в ОКБ-1

А у него что там - бардак, чтоли, был?

а на выдавливание Челомея из космоса, когда представился шанс после снятия Хрущева.

Дробление расходов на пилотируемые программы на несколько организаций и программ только ухудшило бы ситуацию. В США и то МОЛ закрыли.

Бардак был везде, но в ОКБ-1, вероятно, больше, чем у других: постоянные реорганизации, многотемье, подковерные игрища (достаточно вспомнить конфликт СП с Бушуевым).

[Molodoy]

Вообще-то все ВА Челомея получались доработкой ЛК-1.

ЛК-700 это просто модернизированный ЛК-1 той же размерности? ЛК-1 выглядит очень маленьким, в 7К хотя бы бытовой отсек решал эту проблему.  

[Старый]

Бардак был везде, но в ОКБ-1, вероятно, больше, чем у других: постоянные реорганизации, многотемье, подковерные игрища (достаточно вспомнить конфликт СП с Бушуевым).

А то у Челомея не было многотемья! У него плюс ко всему ещё и весь спектр морских крылатых ракет.

[Schwalbe]

Р-10 была предложена ещё в 1960 г. с двигателями, находящимися в экспериментальной отработке. Так что, может быть, и немного быстрее Протона была бы готова.

В 1960 г. проблема была с системой управления для модульных/многобачных ракет. Это определило и облик Н1. А уже через пару лет эта проблема стала не столь критична, и появилась УР-500. 1959-1962 годы - неудачное окно для предложения полиблочных ракет

На Р-7 эту проблему както же решили

Каноническая версия отказа на Н1 от схемы Сатурна-1 говорит об отказе Пилюгина делать СУ для пакетных компоновок после его опыта с Р-7.

[Schwalbe]

Дробление расходов на пилотируемые программы на несколько организаций и программ только ухудшило бы ситуацию. В США и то МОЛ закрыли. 

У нас другая экономика. Средства не были такой проблемой, как неспособность их освоить. Объединить Челомея с Королевым было невозможно, а вот разделить усилия - вполне.

[Schwalbe]

Вообще-то все ВА Челомея получались доработкой ЛК-1.

ЛК-700 это просто модернизированный ЛК-1 той же размерности? ЛК-1 выглядит очень маленьким, в 7К хотя бы бытовой отсек решал эту проблему. 

7К-ОК, 7К-Л1 и 7К-ЛОК - это абсолютно разные по конструкции изделия с похожей геометрией некоторых отсеков. Семейство ВА Челомея - это та же логика. Только с масштабным увеличением геометрии.

[Старый]

Объединить Челомея с Королевым было невозможно, а вот разделить усилия - вполне.

А разве не объдинили/разделили усилия объединив УР-500 с Л-1? 

[Molodoy]

Семейство ВА Челомея - это та же логика. Только с масштабным увеличением геометрии.

То есть, чтобы сделать из ЛК-1 ЛК-700 надо будет полностью менять производственный процесс, потому что придётся делать корабль большего размера? Если не ошибаюсь, у 7К-ОК и 7К-ЛОК внутренне пространство одинаковое, разница только в агрегатном отсеке, для этого не понадобится менять целый производственный процесс 

[Schwalbe]

Если не ошибаюсь, у 7К-ОК и 7К-ЛОК внутренне пространство одинаковое

Ошибаетесь.