Скоростная АМС на отлетную траекторию.

[ronatu]

...У седны перигелий ~76.16 ае и она сейчас к нему приближается. Пройдет в 2075м =) самое то к ней сейчас лететь.
А вот афелий аж 975 ае. Один оборот за 12000 лет....

Вот , вот...
Живой свидетель , так сказать...

[pkl]

У НАСА вроде был проект АМС для полета "на 100 ае". Название правда подзабыл.

Не на 1000, а на тысячу. Назывался TAU /Тау - тысяча астрономических единиц/.
Кстати, подобные идеи на форуме уже обсуждались:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7486

И вот тут где-то есть: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7529&postdays=0&postorder=asc&start=0

[ronatu]

Не на 1000, а на тысячу. ...

 :?:

[ronatu]

Не на 1000, а на тысячу. ...

 :?:

[Fulcrum]

...У седны перигелий ~76.16 ае и она сейчас к нему приближается. Пройдет в 2075м =) самое то к ней сейчас лететь.
А вот афелий аж 975 ае. Один оборот за 12000 лет....

Вот , вот...
Живой свидетель , так сказать...

Свидетель чего?

[ronatu]

...У седны перигелий ~76.16 ае и она сейчас к нему приближается. Пройдет в 2075м =) самое то к ней сейчас лететь.
А вот афелий аж 975 ае. Один оборот за 12000 лет....

Вот , вот...
Живой свидетель , так сказать...

Свидетель чего?

npucyTcTBuR Ha/\u4uR o6/\aka OopTa u o6pa3oBaHuR CC.

[pkl]

Не на 1000, а на тысячу. ...

 :?:

Извините, ошибся ноликом  :oops: Надо читать так: "Не на 100, а на тысячу..." далее по тексту. Речь шла о КА на 100 а.е. Американцы на самом деле хотели его запустить на 1000 а.е.

А прикольно получилось

[Дем]

А даёшь аппарат с заправкой от кометы!
Т.е нагоняем какую-нибудь комету в "холодной" зоне, нагребаем с неё легкоплавкого материала и используем для дальнейшего разгона/торможения. Но это, естественно, реактор.
А кстати - как в кометном веществе с Не3?

[sol]

А даёшь аппарат с заправкой от кометы!
Т.е нагоняем какую-нибудь комету в "холодной" зоне, нагребаем с неё легкоплавкого материала и используем для дальнейшего разгона/торможения. Но это, естественно, реактор.
А кстати - как в кометном веществе с Не3?

зачем же мелочиться - делаем из кометы что? - в рифму, все вместе, три - четыре
Комета - Ракета

Втыкаем в виде круга вольфрамоыые штыри - метр диаметром каждый и на глубину километр, а круг диаметром метров 1000 и пропускаем по ним циклически разряды в пару ГВольт.... и вперед и с песней...
А энергию на это от солнечного паруса, площадбю с марс и с напыленной солнечной батареей, заодно за счет парусности разгон

А если серьёзно - где-то я видел расчет парусника реальный - для вылета из сол системы... так там нехило и дешево был результат под 100 км в сек  при пересечении орбиты Сатурнв

[pkl]

А даёшь аппарат с заправкой от кометы!
Т.е нагоняем какую-нибудь комету в "холодной" зоне, нагребаем с неё легкоплавкого материала и используем для дальнейшего разгона/торможения. Но это, естественно, реактор.
А кстати - как в кометном веществе с Не3?

зачем же мелочиться - делаем из кометы что? - в рифму, все вместе, три - четыре
Комета - Ракета

Втыкаем в виде круга вольфрамоыые штыри - метр диаметром каждый и на глубину километр, а круг диаметром метров 1000 и пропускаем по ним циклически разряды в пару ГВольт.... и вперед и с песней...
А энергию на это от солнечного паруса, площадбю с марс и с напыленной солнечной батареей, заодно за счет парусности разгон

А если серьёзно - где-то я видел расчет парусника реальный - для вылета из сол системы... так там нехило и дешево был результат под 100 км в сек  при пересечении орбиты Сатурнв

А вон по приведённой мною выше ссылке пойдёте - там не только парусники будут :wink:

[Bell]

Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ (с, Мао)

Все замечательно, надо запускать много и разных АМС. Только я не понял - как? Вот в этом и кроется ответ на вопрос - да или нет.

[pkl]

Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ (с, Мао)

Все замечательно, надо запускать много и разных АМС. Только я не понял - как? Вот в этом и кроется ответ на вопрос - да или нет.

Если сейчас - то только СБ+СПД. Потому-то я и агитирую за ЯЭДУ и ЯРД. Помните, сколько копий мы с Вами поломали на сайте Лапласа по этому поводу? Вот они, ограничения современной технологии из-за которых отдельные эксперименты, вроде глубокого бурения или дальних АМС принципиально невозможны. При современном технологическом уровне.

[Bell]

Почитал с начала и умилился, аж всплакнул  :wink:

Господа-фантазеры, а вы не думали, что в Российской Федерации банально нет элементной базы для создания АМС, способной проработать десятки лет в дальнем космосе? Не было никогда и еще долго не будет?


Так что я только подтверждаю свой ответ в опросе - НЕТ, ни за что, не дай нам бог так опозорится.

[Fulcrum]

Почитал с начала и умилился, аж всплакнул  :wink:

Господа-фантазеры, а вы не думали, что в Российской Федерации банально нет элементной базы для создания АМС, способной проработать десятки лет в дальнем космосе? Не было никогда и еще долго не будет?


Так что я только подтверждаю свой ответ в опросе - НЕТ, ни за что, не дай нам бог так опозорится.

Да про рашу то речь и не идет.
На JPL надежда.

[pkl]

Почитал с начала и умилился, аж всплакнул  :wink:

Господа-фантазеры, а вы не думали, что в Российской Федерации банально нет элементной базы для создания АМС, способной проработать десятки лет в дальнем космосе? Не было никогда и еще долго не будет?


Так что я только подтверждаю свой ответ в опросе - НЕТ, ни за что, не дай нам бог так опозорится.

Но при создании "Ямалов" нашли же выход из положения? :wink: А база что - базу надо создавать само собой. Как говорится, дорогу осилит идущий.

[Димитър]

А если серьёзно - где-то я видел расчет парусника реальный - для вылета из сол системы... так там нехило и дешево был результат под 100 км в сек  при пересечении орбиты Сатурнв

Не знаю что и где Вы видели, но я такой расчет делал где-то в 1985 году и, кажется, здесь выложил 3 - 4 года назад.
Парусник летит к Солнцу. Подлетаем на расстояние в 0.1 а.е. и начинаем разгон. Дальше пассивный полет по еллиптической траектории с апогеем примерно в 1.5 а.е. Прилетаем через год снова на 0.1 а.е. уже с почти параболической скорости и снгова разгоняемся. Там солнечное давление в 100 раз больше и парусник просто вылетает по гиперболе. За орбиты Марса парус отбрасывется за ненадобностью. Дальше полет - как обычная АМС на химическом топливе для ориентации и ЭУ на радиоактивном распаде.
Скорость на бесконечность - 90 - 100 км/с
При 100 км/с за 25 лет достигается расстояние в 500 а.е. от Солнца, за 50 лет - 1000 а.е.
Основная задача зонда - уточнение шкалы междузвездных расстояний. И исследование периферии Солнечной системы, конечно.

[Димитър]

Можно использовать и гравитационный маневр (Левантовский - стр. 468)

Пролет Юпитера может дать скорость на бесконечность до 46.9 км/с

Больше можно получить при маневре вблизи Солнца. Желательно, чтобы перигелий был как можно ближе к Солнцу. (А маневр проводить ночью  :twisted:   )
Для достижения перигелия делаем маневр вокруг Венеры, который отбасывает зонд к Юпитеру, а Юпитер направляет эго к Солнцу.

[Fulcrum]

Можно использовать и гравитационный маневр (Левантовский - стр. 468)

Пролет Юпитера может дать скорость на бесконечность до 46.9 км/с

Больше можно получить при маневре вблизи Солнца. Желательно, чтобы перигелий был как можно ближе к Солнцу. (А маневр проводить ночью  :twisted:   )
Для достижения перигелия делаем маневр вокруг Венеры, который отбасывает зонд к Юпитеру, а Юпитер направляет эго к Солнцу.

Не может.
Такая скорость будет у самого Юпитера, в ближайшей к нему точке.
На бесконечность 15-20 км/c максимум. Как вояджеры, пионеры и горизонты отлетают.
Больше только на двигателях с большИм УИ.
На ионниках, то бишь.
Вокруг солнца слишком гемморойно.
Солнечный парус тоже.
Это все из области прожектофф.
Схема с ионниками проще намного и более реализуема, имхо.
Для этого все есть уже.
Стоить это будет как обычная исследовательская АМС.
В гигабакс спокойно можно будет уложиться.

[Димитър]

(Левантовский - стр. 468)
Пролет Юпитера может дать скорость на бесконечность до 46.9 км/с
Больше можно получить при маневре вблизи Солнца.

1. Не может. Такая скорость будет у самого Юпитера, в ближайшей к нему точке.
2. На бесконечность 15-20 км/c максимум. Как вояджеры, пионеры и горизонты отлетают.
3. Больше только на двигателях с большИм УИ. На ионниках, то бишь.
4. Вокруг солнца слишком гемморойно. Солнечный парус тоже.

1. Может, может. Скорость будет у самого Юпитера будет намного больше.
2. Вояджерам и пионерам надо было помедленнее, чтобы побольше разглядеть с пролетной траектории.
3. Это верно. Но нужна здоровая ЯЭУ, каких еще нет.
4. Не гемморойно ничего не делать...

[Дмитрий Виницкий]

Тогда бы не долетели - вояджеры с пионерами