Скоростная АМС на отлетную траекторию.

[Tiger]

Ну почему же? Вон уже обсудили торможение об Луну.    А тут аппарат еще и примерзать на скольжении будет - дополнительный тормозящий фактор!  :lol:

Если серьезно - то какова долговечность и температурный режим для РДТТ? На подлете к койпериту поджигаем тормозняк для сброса половины всех имеющихся км/с и подтабаниваем потихоньку на орбиту на гидразине...

[RadioactiveRainbow]

Tiger жжот!

У РДТТ (даже самых продвинутых) УИ не переваливает за 3500 м/с.
Чтобы сбросить хотя бы 50 км/с с таким УИ у тебя отношение начальной массы к конечной должно быть 1600320.
То есть масса топлива должна составлять 99,99994% от массы аппарата.

[Tiger]

Предупреждать же надо, что 50.  :cry:

[pkl]

Тут нужна здоровая дура с многомегаваттной ЯЭУ и столь же мегаваттной ЭРДУ. Тогда можно и ровер посадить.

[gans3]

Ну почему же? Вон уже обсудили торможение об Луну.    А тут аппарат еще и примерзать на скольжении будет - дополнительный тормозящий фактор!  :lol:

Если серьезно - то какова долговечность и температурный режим для РДТТ? На подлете к койпериту поджигаем тормозняк для сброса половины всех имеющихся км/с и подтабаниваем потихоньку на орбиту на гидразине...

А я уже предлагал - стреляем перед СА дробью - она врезается в Койпероид и создает на нем атмосферу. Они же ледяные. Об нее и тормозимся.

[Dude]

Пусть тогда лучше "койпероиды" в нас стреляют, а мы будем пули ловить и тормозится. Сэкономим на перевозке дроби.

[Димитър]

исследование новых объектов пояса Койпера.
Вот японцы, как сообщалось на днях, уже вычислили существование в поясе объекта размером с Землю.

:shock:   :shock:   :shock:   :shock:
Поподробнее можно?

[gans3]

исследование новых объектов пояса Койпера.
Вот японцы, как сообщалось на днях, уже вычислили существование в поясе объекта размером с Землю.

:shock:   :shock:   :shock:   :shock:
Поподробнее можно?

http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/559232217.html
В Солнечной системе есть девятая планета
28.02.2008 01:45 | www.rian.ru
Группа японских астрономов-исследователей университета Кобэ под руководством профессора Тадаси Мукаи (Tadashi Mukai) и немецкого ученого Патрика Ликавки (Patryk Lykawka) вычислила существование девятой планеты Солнечной системы. Описание своего открытия ученые намерены опубликовать в апрельском номере специального издания Astronomical Journal, сообщил представитель университета.
Современным астрономам известно, что в пределах Солнечной системы вне орбиты Нептуна вращаются более ста небесных тел, орбиты большинства которых, как и у восьми основных планет, имеют форму круга. Тем не менее, среди них есть и такие, орбита которых значительно отличается от указанной, причина чего остается пока неразгаданной.
Ученые попытались смоделировать с помощью копмьютеров процесс изменения орбит планет Солнечной системы и "внешних" небесных тел на протяжении 4 миллиардов лет, с момента ее возникновения и в процессе становления, однако существующие теории и положения не смогли объяснить процесс изменения орбит планет от Меркурия до Нептуна.
Однако, когда ими было введено допущение существования девятой "загадочной планеты Х", в расчетах появилась логика и последовательность.
Согласно гипотезе астрономов, эта планета должна находиться на внешней стороне от Нептуна и вращаться по эллипсоидной орбите с максимальным радиусом в 15-26 миллиардов километров. Ее вес может составлять от 30% до 70% веса Земли, диаметр - 10-16 тысяч километров - приблизительно сравним с земным (12,7 тысяч километров), а поверхность должна быть покрыта скальными камнями и льдом.
В 2006 году "загадочная планета Х" должна была приблизиться к Солнцу на минимальное расстояние в 12 миллиардов километров и иметь такую же яркость (14,8-17,3), как и у исключенного из состава планет Солнечной сиетемы Плутона, однако осталась незамеченной из-за окруженности прочими небесными телами и угла наклона своей оси в 40 градусов.


Не вычислили, а "попытались смоделировать" и не размером в Землю. ГГГ.

[pkl]

Ну почему же? Вон уже обсудили торможение об Луну.    А тут аппарат еще и примерзать на скольжении будет - дополнительный тормозящий фактор!  :lol:

Если серьезно - то какова долговечность и температурный режим для РДТТ? На подлете к койпериту поджигаем тормозняк для сброса половины всех имеющихся км/с и подтабаниваем потихоньку на орбиту на гидразине...

А я уже предлагал - стреляем перед СА дробью - она врезается в Койпероид и создает на нем атмосферу. Они же ледяные. Об нее и тормозимся.

А я уже критиковал  - атмосфера быстро рассеется. :mrgreen:

[pkl]

исследование новых объектов пояса Койпера.
Вот японцы, как сообщалось на днях, уже вычислили существование в поясе объекта размером с Землю.

:shock:   :shock:   :shock:   :shock:
Поподробнее можно?

http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/559232217.html
В Солнечной системе есть девятая планета...

Не вычислили, а "попытались смоделировать" и не размером в Землю. ГГГ.

Вообщето, тела пояса Койпера могли "раскидать" близко проходящие звёзды своей гравитацией

[gans3]

Ну почему же? Вон уже обсудили торможение об Луну.    А тут аппарат еще и примерзать на скольжении будет - дополнительный тормозящий фактор!  :lol:

Если серьезно - то какова долговечность и температурный режим для РДТТ? На подлете к койпериту поджигаем тормозняк для сброса половины всех имеющихся км/с и подтабаниваем потихоньку на орбиту на гидразине...

А я уже предлагал - стреляем перед СА дробью - она врезается в Койпероид и создает на нем атмосферу. Они же ледяные. Об нее и тормозимся.

А я уже критиковал  - атмосфера быстро рассеется. :mrgreen:

Где???
Не помню.
Да и со счетом проблемы у данного товарисча.

[RadioactiveRainbow]

Хм.


Нужен мощный источник энергии, однако.
Реальные СПД потребляют энергии где-то в 3-4 раза больше.

[Lin]

Прикинул зонд под Арес-5.
Начальный разгон на ЖРД, потом пролет Юпитера-Сатурна.
Питание ЭРД от реактора. Параметры ЭРД очень оптимистичные.
Получается скорость после выработки топлива – 150-170 км/c
Время разгона (после пролета планет) – 5 лет.
Масса науки вряд ли больше 1-3т.
На 1000 а.е. такой зонд выйдет через лет 25-30.
В принципе... можно придумать двух-трех ступенчатый зонд.
Вторая ступень с меньшим реактором, третья на РИТГе (хотя столько лет полета).
Наверное 250 – 300 км/c разными ухищрениями для 0,1 т – 1т зонда можно добиться.
Напоминаю, на LEO 100т !!
Может быть посмотреть еще варианты многочисленных пролетов планет ?
А то предел 250 км/c для человеческой техники выглядит очень обидным.

[RadioactiveRainbow]

Вопрос к знатокам:
Современные космические ядерные реакторы:
1) какую выдают мощность на единицу массы?
2) Какой имеют срок непрерывной работы на одном запасе топлива?

[pkl]

А я уже критиковал  - атмосфера быстро рассеется. :mrgreen:

Где???
Не помню.

Сейчас уже не помню - где-то на "Инженерных вопросах межзвёздных перелётов"

Да и со счетом проблемы у данного товарисча.

Мозги Хокинга - вспоминаете?

Вопрос к знатокам:
Современные космические ядерные реакторы:
1) какую выдают мощность на единицу массы?
2) Какой имеют срок непрерывной работы на одном запасе топлива?

Вот навскидку из Гугла:
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=995

[gans3]

А я уже критиковал  - атмосфера быстро рассеется. :mrgreen:

Где???
Не помню.

Сейчас уже не помню - где-то на "Инженерных вопросах межзвёздных перелётов"

Врете - Вы и считать то не умеете. А тут "быстро рассеется".

Да и со счетом проблемы у данного товарисча.

Мозги Хокинга - вспоминаете?

Гыгы. Единственная тема, где считать вроде нечего. Так Хокинг овощ или нет? Который раз спрашиваю? До стольки считать умеете?

[pkl]

А то предел 250 км/c для человеческой техники выглядит очень обидным.

Да не скажите. Для начала очень даже неплохо. А потом, глядишь, и термояд, и лазерный парус сделаем. В принципе, для Солнечной системы подойдёт. На нынешнем этапе.

Врете - Вы и считать то не умеете. А тут "быстро рассеется"... Да и со счетом проблемы у данного товарисча...

Да не всё ли равно? Ведь действительно рассосётся быстро. Или Вы берётесь доказать, что я не прав?

Гыгы. Единственная тема, где считать вроде нечего. Так Хокинг овощ или нет? Который раз спрашиваю? До стольки считать умеете?

Нет, не овощ. И что?

[Mexannik]

Вопрос к знатокам:
Современные космические ядерные реакторы:
1) какую выдают мощность на единицу массы?
2) Какой имеют срок непрерывной работы на одном запасе топлива?

Ну ЯЭУ с серьёзной мощностью во всём мире находятся на стадии проектной проработки. У нас это вообще эхо СССР ибо на насущные задачи денег не хватает. А так для ЯЭУ мощностью 100...200 кВт можно принять 35...40 кг/кВт при ресурсе год - полтора.

[Иван Моисеев]

Обсуждение оборвалось на самом интересном месте.
А жаль.
Обработал материал топика по своей методе - кому интересно, можно взять обработку здесь:
http://path-2.narod.ru/02/08/f_iz.htm
файл saot.doc - 0.3 Mb

[pkl]

О:
"4.3 Быстрый полет малого КА на периферию Солнечной системы.[/size]

Лаборатория Линкина В.М. подготовила предложение:  быстрый полет малого КА на периферию Солнечной системы для исследования траекторных аномалий, открытых КА «Пионер», измерений характеристик солнечного ветра, магнитного поля и пылевых потоков. Специфика предложения заключается в использовании существующих и испытанных технологий в источниках электропитания (малые RTG, долгоживущие перезаряжаемые аккумуляторы),  применении солнечных батарей на гибких металлических подложках, минимизации массы служебной аппаратуры (радио, навигация, контроль и управление), комбинации электрореактивных двигательных установок (ЭРДУ) и ЖРД. Учитывая, что этот подход позволяет существенно снизить конечную массу КА, эффективность ЭРДУ становится выше и, как результат, время перелета от Земли до расстояний орбиты Юпитера может быть около 6-ти лет.

Предложение подготовлено в инициативном порядке сотрудниками лаборатории с участием баллистиков  Института.

Д. ф.-м. н. Линкин В.М., gotlib@mx.iki.rssi.ru , 3332177"
отсюда:http://www.iki.rssi.ru/annual/2008/R33_NIR-08.htm
Спасибо, sojo :!: