Роль Глушко в Космонавтике.

[Сергио]

Дорогие космические френды. Читаю Лурк.
1) Кто пишет? судя по тексту кто то, кто разбирается.
2) "Королев с Мишиным послали его на йух (в буквальном смысле)" - поясните - в южмаш работать головой, на байконур работать напильником, или реально на х.!    http://lurkmore.to/Космическя_гонка
3) там же, параграф: "Особый взгляд на холодную войну"
Со ссылкой на В.Лукашевича (источник не найден), написано: Чтобы мы быстрее «дали дуба» через гонку космических вооружений, нам периодически подсовывали под нос то южнокорейский Боинг-747, то Руста на «Цессне», то «першинги-2» под мягкое место
вопрос - почему Лукашевич считает корейский Боинг подставой, а не случайностью, но при этом топит что украинский боинг - наш косяк?

[Сергио]

[Schwalbe]

Сергио написал:
почему Лукашевич считает корейский Боинг подставой, а не случайностью, но при этом топит что украинский боинг - наш косяк

Потому что он катакомбный коммунист. 

[Георгий]

Подскажите, а из РД-111 можно было бы сделать 1-камерный двигатель? 
Условно взять готовую турбину + адаптировать проект камеры от РД-253 под керосин-кислород
оставить открытый цикл.
сотня испытаний и вуаля

[Дмитрий В.]

Георгий написал:
Подскажите, а из РД-111 можно было бы сделать 1-камерный двигатель?
Условно взять готовую турбину + адаптировать проект камеры от РД-253 под керосин-кислород
оставить открытый цикл.
сотня испытаний и вуаля

А зачем? Под какой проект?

[Георгий]

Дмитрий В. написал:
какой

под любую ракету 1962+ года. В т.ч. Н-1
глушко же сделал рд-111 достаточно быстро, когда начала просматриваться конкуренция с нк-9
а тут бы ещё и ранний аналог нк-15 открытой схемы соорудил (а может даже с кардановым подвесом)

[Дмитрий В.]

Георгий написал:
 

Дмитрий В. написал:
какой

под любую ракету 1962+ года. В т.ч. Н-1
глушко же сделал рд-111 достаточно быстро, когда начала просматриваться конкуренция с нк-9
а тут бы ещё и ранний аналог нк-15 открытой схемы соорудил (а может даже с кардановым подвесом)

Начнём с того, что "поженить" камеру от ЖРД замкнутой схемы с ТНА ЖРД открытой схемы оптимальным образом не получится.  Для обеспечения тяги на уровне 140-150 тс камера должна быть примерно вдвое большего объёма. Не говоря уже о том, что камера РД-253 рассчитана на другие компоненты, имеющие тепловые свойства, отличные от кислорода и керосина. Т.е. пришлось бы делать другую камеру большего размера. Вспоминаем, что однокамерник тягой 150 тс выбрали потому, что он вписывался в имеющиеся технологические возможности СССР. Т.е. однокамерный РД-111 в первой половине 1960-х - это химера.

Кстати, Глушко возился с РД-111 недопустимо долго (по тем временам), сорвав все сроки. Накувыркавшись с ВЧ на РД-111, он перестал заниматься кислородно-керосиновыми ЖРД, сосредоточившись на двигателях с высококипящими компонентами и прочей экзотике (фтор, пентаборан и т.д.).
Ну, и вспомните историю с РД-110 и РД-105/106.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
Кстати, Глушко возился с РД-111 недопустимо долго (по тем временам), сорвав все сроки. Накувыркавшись с ВЧ на РД-111, он перестал заниматься кислородно-керосиновыми ЖРД, сосредоточившись на двигателях с высококипящими компонентами и прочей экзотике (фтор, пентаборан и т.д.).
Ну, и вспомните историю с РД-110 и РД-105/106.

Поставив 150-тонную камеру на двигатель открытой схемы он получил бы такие ВЧ что что с перепугу и РД-253 разделил бы на 4 камеры.  

[Старый]

А чтобы додуматься до антипульсационных перегородок надо быть Рокитдайном а не Энергомашем. 

[Старый]

Георгий написал:
Подскажите, а из РД-111 можно было бы сделать 1-камерный двигатель?
Условно взять готовую турбину + адаптировать проект камеры от РД-253 под керосин-кислород
оставить открытый цикл.
сотня испытаний и вуаля

ВЧ-колебания не дали бы этого сделать. 

[Георгий]

Дмитрий В. написал:
 

Георгий написал:
 

Дмитрий В.  написал:
какой

под любую ракету 1962+ года. В т.ч. Н-1
глушко же сделал рд-111 достаточно быстро, когда начала просматриваться конкуренция с нк-9
а тут бы ещё и ранний аналог нк-15 открытой схемы соорудил (а может даже с кардановым подвесом)

Начнём с того, что "поженить" камеру от ЖРД замкнутой схемы с ТНА ЖРД открытой схемы оптимальным образом не получится.  Для обеспечения тяги на уровне 140-150 тс камера должна быть примерно вдвое большего объёма. Не говоря уже о том, что камера РД-253 рассчитана на другие компоненты, имеющие тепловые свойства, отличные от кислорода и керосина. Т.е. пришлось бы делать другую камеру большего размера. Вспоминаем, что однокамерник тягой 150 тс выбрали потому, что он вписывался в имеющиеся технологические возможности СССР. Т.е. однокамерный РД-111 в первой половине 1960-х - это химера.

Кстати, Глушко возился с РД-111 недопустимо долго (по тем временам), сорвав все сроки. Накувыркавшись с ВЧ на РД-111, он перестал заниматься кислородно-керосиновыми ЖРД, сосредоточившись на двигателях с высококипящими компонентами и прочей экзотике (фтор, пентаборан и т.д.).
Ну, и вспомните историю с РД-110 и РД-105/106.

я помню все его предыдущие неудачи. И извращения с фтором.
вч на 1 камере имхо победимы. Пусть даже он пару лет это убил бы.
что камера на КК должна быть вдвое больше чем на гептиле- не знал

[Старый]

Георгий написал:
вч на 1 камере имхо победимы. Пусть даже он пару лет это убил бы.

Раз американцы победили то наверно победимы. Но для этого надо быть Рокитдайном а не Глушком.  

что камера на КК должна быть вдвое больше чем на гептиле- не знал

Дело не в топливе а в давлении. Если при той же тяге давление вдвое меньше чем в РД-253 то камера должна быть вдвое больше. 

[Дмитрий В.]

Старый написал:
А чтобы додуматься до антипульсационных перегородок надо быть Рокитдайном а не Энергомашем.  

Или Исаевым.

[Георгий]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
А чтобы додуматься до антипульсационных перегородок надо быть Рокитдайном а не Энергомашем.  

Или Исаевым.

а напомните плиз когда и на каком двигателе он их внедрил.

насчет рд-111 - можно ли предположить, что, например, после освоения серийного производства в самаре, инициативная команда на заводе предложила и реализовала однокамерный рд-111?

кстати, наверное рассматривали идею р-7 с рд-111 на всех блоках?(с увеличением баков типа союз-2-3)
сильно пришлось бы старт переделывать, кроме усиления конструкций в 2 раза?

[Дмитрий В.]

Георгий написал:
... а напомните плиз когда и на каком двигателе он их внедрил.

Первое испытание перегородок 15 августа 1950 г. на ЖЭР,Д для одной из зенитных ракет.

Георгий написал:насчет рд-111 - можно ли предположить, что, например, после освоения серийного производства в самаре, инициативная команда на заводе предложила и реализовала однокамерный рд-111?

Если писать альтернативно-исторический роман, то можно предположить.

Георгий написал:кстати, наверное рассматривали идею р-7 с рд-111 на всех блоках?(с увеличением баков типа союз-2-3)
сильно пришлось бы старт переделывать, кроме усиления конструкций в 2 раза?

Не слышал про такой.
Глушко предлагал ракету Р-10, первая ступень которой являлась связкой семи блоков, на каждом из которых было по два РД-111.

[Штуцер]

Георгий написал:
кстати, наверное рассматривали идею р-7 с рд-111 на всех блоках?(с увеличением баков типа союз-2-3)

А зачем т кто бы дал под это деньги? На другую ракету?

[Старый]

Штуцер написал:
 

Георгий написал:
кстати, наверное рассматривали идею р-7 с рд-111 на всех блоках?(с увеличением баков типа союз-2-3)

А зачем т кто бы дал под это деньги? На другую ракету?

Был проект Р-7 на НК-15/33. Но денег никто не дал.

[Старый]

Дмитрий В. написал:
 

Старый написал:
А чтобы додуматься до антипульсационных перегородок надо быть Рокитдайном а не Энергомашем.  

Или Исаевым.

Да кем угодно лишь бы не Глушко и Энергомашем. 

[Георгий]

Штуцер написал:
кто бы дал под это деньги? На другую ракету?

историческая фантастика, конечно, но вдруг королев бы начал толкать свой аналог ур-500 для военных под мегацарьбомбу.
на базе проверенной схемы р-7 и доводимых рд-111.
естественно с автоматизированной заправкой и переохлажденными компонентами.

шахтное базирование тут конечно даже по пьяни не предложишь, но в остальном имхо реалистично

Старый написал:
проект Р-7 на НК-15/33

союз-2-3?

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 Был проект Р-7 на НК-15/33. Но денег никто не дал.

Это когда?