Роль Глушко в Космонавтике.

Автор Salo, 07.01.2008 17:08:17

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Печать
Вниз Страницы 1 ... 103 104 105 106 107 108
Действия пользователей

Штуцер

09.10.2014 17:46:59 #2080
ЦитатаАлександр Хороших пишет:
Однако же в этом и подобных репортажах надо ценить не подписи, а сами фотографии.
Конечно, спасибо.

Но нам то надо повыпендриваться.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

C-300

09.10.2014 15:51:03 #2081
ЦитатаШтуцер пишет:
Но нам то надо повыпендриваться.
Это святое!

WkWk

11.10.2014 13:08:25 #2082
ЦитатаСтарый пишет:
Проблема "Несправедливо что, Королёв был в подчинении у Глушко, а потом стал главнее!" не даёт им покоя.
Вот в этом весь Глушко и его школа.
 Да не только.  Вот Камов и Миль - сначала Миль был у Камова заместителем, а потом поднялся у уже Камова пригласил в замы - тот обиделся и ....
 Или скажем стоны и вопли кузнецовцев выкинутых на помойку НК-33.  Так и сам Кузнецов  конструированием авиадвигателей занялся , выкинув на помойку все что перед ним было....
  Феодализм ежели не хуже....

Salo

12.11.2014 01:38:43 #2083 Последнее редактирование: 12.11.2014 01:40:59 от Salo
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

C-300

05.01.2015 17:11:51 #2084
ЦитатаАлександр Хороших пишет:
"Прэлэстно, просто прэлэстно!" (с) ворона из мультика]
Из той же оперы:

avmich

12.01.2015 07:19:50 #2085
ЦитатаСтарый пишет:
Большая беда в том что он заявил что сделать такой двигатель как у Фау-2 невозможно, а когда его ткнули носом в двигатель то выглядел так же невозмутимо как когда ткнули в ручник.
 В машинах он мог и не разбираться, а вот в двигателях... Так что нечему завидовать.
Ровно так же, как сегодняшнее руководство в России  :)  . Или  :(  .

Бертикъ

26.03.2016 22:40:17 #2086
Господа, есть ли у кого-нибудь инфа про испытания нашего первого жрд ОРМ-1?
Потому как кроме цитаты

ЦитатаВ 1930 - 31 гг. в ГДЛ были разработаны и изготовлены первые в СССР жидкостные ракетные двигатели: ОРМ (опытный ракетный мотор), ОРМ-1 и ОРМ-2. В 1931 г. проведено 47 стендовых огневых испытаний жидкостных ракетных двигателей. ОРМ испытывался на жидком заранее смешанном унитарном топливе, состоящем из раствора углеводородов в азотном тетроксиде (46 пусков).
Источник: "Ракетные двигатели ГДЛ-ОКБ"

из которой следует, что ОРМ-1 прошел единственное испытание (т.к. ОРМ-2 вообще не испытывался), больше ничего про это историческое для нашей страны событие я не встречал. Даже в капитальной книге "Путь в ракетной технике" Глушко ничего не пишет об этом. Что очень странно, учитывая то, как подробно там порой описаны менее значимые движки.

ЗЫ: Впрочем, попадалась мне косвенная инфа (без указания названия движка) о том, что это первое испытание закончилось взрывом движка практически сразу после пуска. Может именно поэтому настолько не афишируются подробности? Причем - вплоть до даты испытания.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

hlynin

26.03.2016 23:50:45 #2087
Взорвался при первом же пуске ОРМ. это упрощенный двигатель на 6 кг тяги для отработки процесса зажигания. орм-1 испытывался 47 раз. орм-2 не испытывался

Бертикъ

27.03.2016 00:56:43 #2088
Цитатаhlynin пишет: 
Взорвался при первом же пуске ОРМ. это упрощенный двигатель на 6 кг тяги для отработки процесса зажигания. орм-1 испытывался 47 раз. орм-2 не испытывался
В цитате из моего первого поста говорится: "В 1931 г. проведено 47 стендовых огневых испытаний жидкостных ракетных двигателей." Что можно однозначно понять как "проведено 47 испытаний всех перечисленных двигателей".
Но даже не в этом дело.
Меня по-прежнему смущает то, что в своем основном историческом труде "Путь в ракетной технике" Глушко подробно приводит результаты всех 46-ти испытаний пробного ОРМ, но не приводит абсолютно никаких данных про испытания своего ПЕРВОГО настоящего жрд ОРМ-1. 
Согласитесь - странное поведение классика.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Бертикъ

27.03.2016 01:19:48 #2089
Нашел тот источник, про который я писал в своем ЗЫ.

ЦитатаМного конструкторского таланта и смекалки проявили ученые ГДЛ в не изведанной еще области науки. Были достигнуты огромные успехи. Но не все шло гладко. Об одной из неудач рассказывает журналист Е. Рябчиков в статье «Да здравствует разум»:
«Для проведения испытаний своих ЖРД -- жидкостных реактивных двигателей -- молодые ученые получили Петропавловскую крепость.
После стендовых испытаний за стенами крепости ученые перебрались на полигон и там, среди земляных валов, обложенных дерном, на специальном деревянном помосте установили металлический стол.
На столе появился двигатель ОРМ-1 (опытный ракетный мотор-один). Ученым нужно было провести «огневое» испытание двигателя, чтобы проверить, как работают камера и сопло.
Двигатель разлетелся вдребезги.
Но неудачи и недостатки этого «огневого» крещения ракетчики изучили и учли, и никогда больше не случалось на испытаниях подобных инцидентов»[SIZE=-1]1[/SIZE].
1 Журнал «Знамя», № 11 за 1959 г., стр. 176.
Это просто для доп информации, потому что данная цитата так и не раскрывает полностью тему испытаний ОРМ-1.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

hlynin

27.03.2016 01:23:50 #2090
ЦитатаБертикъ пишет:
проведено 47 испытаний всех перечисленных двигателей".
нет. ОРМ-1. в т.ч и включения на доли секунды. дат не помню
ЦитатаБертикъ пишет:
Меня по-прежнему смущает то, что в своем основном историческом труде "Путь в ракетной технике"
ну, какой же это основной и исторический. Это публикация ранее не публиковавшихся чисто теоретических работ из архива ГДЛ

Бертикъ

27.03.2016 01:32:31 #2091
Цитатаhlynin пишет:

ну, какой же это основной и исторический. Это публикация ранее не публиковавшихся чисто теоретических работ из архива ГДЛ
Даже не буду спорить по этому поводу чтобы не отвлекаться от темы моего вопроса: где информация об испытаниях ОРМ-1? Ну, кроме как в архивах Энергомаша :)
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Pavel

27.03.2016 02:12:13 #2092
ЦитатаДмитрий В. пишет:

Также никто не слышал, чтобы СП просил Глушко разработать для Н1 керосиновые ЖРД.
Почему? Более того он согласился. Причем не просто на керосиновый ЖРД, а закрытой схемы. Вот только тягой 100 тонн. Но такая размерность Королева не устроила

hlynin

27.03.2016 08:17:25 #2093
ЦитатаБертикъ пишет:
Ну, кроме как в архивах Энергомаша  :)
Не факт, что и там есть. Это время не столь бюрократических переписок, как позже. Не факт, что вообще составлялись протоколы. не были они нужны. стендовые испытания с тягой до 20 кг - это рутина

Наперстянка

27.03.2016 09:44:53 #2094
ЦитатаPavel пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:

Также никто не слышал, чтобы СП просил Глушко разработать для Н1 керосиновые ЖРД.
Почему? Более того он согласился. Причем не просто на керосиновый ЖРД, а закрытой схемы. Вот только тягой 100 тонн. Но такая размерность Королева не устроила
   Вот интересно, согласился бы он строить ЖРД открытой схемы тягой 100 тонн на гидразине-кислороде

Бертикъ

27.03.2016 11:42:15 #2095
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаБертикъ пишет:
Ну, кроме как в архивах Энергомаша  :)  
Не факт, что и там есть. Это время не столь бюрократических переписок, как позже. Не факт, что вообще составлялись протоколы. не были они нужны. стендовые испытания с тягой до 20 кг - это рутина
Подробные записи испытаний ОРМ остались и приведены в "Путь в..."!!!
ГИРД сохранил даже дату первого пуска своей паяльной лампы!!!))
А Глушко выкинул журналы пусков ПЕРВОГО жрд? 
"Не верю!" (С)
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Pavel

27.03.2016 13:14:34 #2096
ЦитатаНаперстянка пишет:

Вот интересно, согласился бы он строить ЖРД открытой схемы тягой 100 тонн на гидразине-кислороде


Он это и предлгал РД-114 и РД-115 см

http://www.npoenergomash.ru/dejatelnost/engines/

Наперстянка

27.03.2016 17:28:03 #2097 Последнее редактирование: 27.03.2016 19:05:59 от Наперстянка
ЦитатаPavel пишет:
ЦитатаНаперстянка пишет:

Вот интересно, согласился бы он строить ЖРД открытой схемы тягой 100 тонн на гидразине-кислороде


Он это и предлгал РД-114 и РД-115 см

 http://www.npoenergomash.ru/dejatelnost/engines/
   РД-114 с дожиганием окислительного газа, с давлением в каемере ок. 150 атм. и с тягой около 150 тонн,- это немножко не то, сам Глушко жаловался из-за такой схемы на большую продолжительность создания. Но если же все-таки была бы открытая схема, то сроки создания наверняка были бы сносными, только размерность может быть была не более 100 тонн тяги, во всяком случае, на 30 тонн сделать камеру сгорания - раз плюнуть. Но думается, что по открытой схеме при давлении в камере 70 атм. сделать мощность камеры на 150 тонн тоже реально в нормальные сроки.  А на гидразине делать камеру сгорания мне представляется ещё легче при той же тяге и давлении.

hlynin

27.03.2016 19:22:47 #2098
ЦитатаБертикъ пишет:
ГИРД сохранил даже дату первого пуска своей паяльной лампы!!!))
А Глушко выкинул журналы пусков ПЕРВОГО жрд?
1. ГИРД сохранил? Вряд ли. Даже если прочтёте - вряд ли. Цандер делал паяльную лампу без ГИРД, раньше.
2. почему выкинул? Возможно и опубликовали. Возможно и нет. Испытания - это процесс сильно растянутый, состоящий из массы операций. Холодные проливки и т.д. Мало интереса. Наверняка с самого начала не получилось. Неизвестно даже, вёлся ли журнал

dmitryskey

02.04.2017 00:52:58 #2099
Действия пользователей
Печать
Вверх Страницы 1 ... 103 104 105 106 107 108