Роль Глушко в Космонавтике.

[Павел73]

...с фтором...

Вот интересно, чего ради? Разве не очевидно было, что дрянь это? Криогенно, дорого, ядовито, конструктивно агрессивно...   

[Владимир Юрченко]

оценка Глушко негативная

Вы, действительно, в жизни такой же, как на аватарке? Вроде взрослый человек. Когда-то какой-то мудрец сказал: умному человеку свойственно сомневаться: действительно ли я прав, если другие имеют иное мнение. А не очень умный упорствует в своём.

[Дмитрий В.]

...с фтором...

Вот интересно, чего ради? Разве не очевидно было, что дрянь это? Криогенно, дорого, ядовито, конструктивно агрессивно... 

Зато высокая эффективность. Слово "экология" тогда было не входу, а после успешного освоения гептила считалось, вероятно, что с любой "гадостью" можно безопасно работать, если выработать адекватные правила эксплуатации и соблюдать их.

[Буцетам]

. А не очень умный упорствует в своём.

Да в чём упорствую-то, в том что Глушко неоднозначный деятель и много чему навредил? Ну так это не уникальная точка зрения, много кто так оценивает - "неоднозначно". А я оцениваю в целом негативно. Заслуг при этом не отрицаю...

[Буцетам]

ВП и 11Д57 и 11Д56 двигал в свои проекты (РН РЛА-120 об 1975 г. Бизань, РБ Везувий, Смерч, Шторм, Вихрь). По крайней мере, не препятствовал

Вот этого не знал, спасибо! А почему он 10 лет не модернизировал семёрку водородом, считал что семёрка скоро всё и будет Зенит?
Работы по фтору-аммиаку кстати уважаемое начинание Глушко, тут действительно нужно смелость иметь
Что же касается Кузнецова, то он ведь не Глушко, а мой вопрос был про Глушко: почему он предпочитал быстрые малорисковые решения в чём-то одном (тянул линейку Фау-2, делал много камер чтобы уйти от ВЧ), но вдруг начинал упорствовал в чём-то другом (ну хотя бы предельный РД-170 с очень долгой разработкой). Похоже что время от времени прагматизм ему изменял...что оказывалось плохо для дела. Даже для его основного дела, ведь принятие Р-9 затянулось по вине двигателей в том числе, а момент был напряжённый, с острым кризисом в Берлине
К Кузнецову тоже вопросы, чего он отказывался признавать изъяны ТНА НК-15, и тем самым создавал неверное завышенные ожидания к результатам испытаний Н-1? Это тоже повредило делу

[Буцетам]

Королёв просчитался, проигнорировав Р-10 и Р-20, пагубные амбиции работают в обе стороны.
В этом плане многоразовый 40-тонник многоблок пакет на РД-111 стал бы переосмыслением уроков прошлого

[Дмитрий В.]

ВП и 11Д57 и 11Д56 двигал в свои проекты (РН РЛА-120 об 1975 г. Бизань, РБ Везувий, Смерч, Шторм, Вихрь). По крайней мере, не препятствовал

Вот этого не знал, спасибо! А почему он 10 лет не модернизировал семёрку водородом, считал что семёрка скоро всё и будет Зенит?
...

С какой стати ВП будет модернизировать изделие не своей фирмы?

[Дмитрий В.]

ВП и 11Д57 и 11Д56 двигал в свои проекты (РН РЛА-120 об 1975 г. Бизань, РБ Везувий, Смерч, Шторм, Вихрь). По крайней мере, не препятствовал

Вот этого не знал, спасибо! А почему он 10 лет не модернизировал семёрку водородом, считал что семёрка скоро всё и будет Зенит?
Работы по фтору-аммиаку кстати уважаемое начинание Глушко, тут действительно нужно смелость иметь
Что же касается Кузнецова, то он ведь не Глушко, а мой вопрос был про Глушко: почему он предпочитал быстрые малорисковые решения в чём-то одном (тянул линейку Фау-2, делал много камер чтобы уйти от ВЧ), но вдруг начинал упорствовал в чём-то другом (ну хотя бы предельный РД-170 с очень долгой разработкой). Похоже что время от времени прагматизм ему изменял...что оказывалось плохо для дела. Даже для его основного дела, ведь принятие Р-9 затянулось по вине двигателей в том числе, а момент был напряжённый, с острым кризисом в Берлине
К Кузнецову тоже вопросы, чего он отказывался признавать изъяны ТНА НК-15, и тем самым создавал неверное завышенные ожидания к результатам испытаний Н-1? Это тоже повредило делу

Все предпочитают малорискованные решения. С Р-9 можно было и тянуть - уже была Р-16 и начались работы по Р-36

[Буцетам]

С какой стати ВП будет модернизировать изделие не своей фирмы?

Как "изделие" это уже была не его ракета. Но то же можно сказать и про РД-107. РД--107 детище Глушко? Однозначно. А Р-7 это детище НПО "Энергия", через ОКБ-1.
Вот "зачем"? В целях пилотируемой космонавтики, хотя бы. Есть ракета - будет нагрузка, а Союз не самый просторный аппарат, наверняка в рамках отрасли в целом желание увеличить Союз было. Глушко должен был реагировать, смотреть на перспективу, не? Главный конструктор!

[Буцетам]

"А был ли Донос?"
Сын Глушко рассказал на Королёв-ТВ, что доноса не было. Верим?
https://kaliningradka-korolyov.ru/news/37648/

Спойлер

Я вот совершенно точно сдал бы Королёва после первого же допроса с побитием. А Глушко кремень, подольше продержался. Да и Королёв бы сдал Глушко от допросов таких, чего уж тут, и Лангемак обоих сдал бы

[свернуть]

[Буцетам]

Сначала был Главным конструктором, потом стал правителем галактики

[WkWk]

А вообще известно кто эту ерунду про Глушко придумал?  Злобный монстр который мешал  Королеву? Черток или еще кто?

[Буцетам]

Черток

Ну, не без Чертока. Но ещё у всяких вояк и момовцев тоже есть воспоминания. И Гудилин приписывает Романову Г.В. фрвзу "Глушко пора снимать! И не таких на тачке вывозили". Сам же Губанов вот что пишет:
Нередко в кулуарах маститыми ракетчиками и работниками министерства высказывалось, что Валентин Петрович создает свою историю космонавтики, а злословы обращали внимание на то, что достаточно часто Глушко упоминал: "Королев был у меня заместителем..." Да, это было, как известно из истории, но этот факт не умаляет и не возвеличивает никого из них - жизненная ситуация

[Дмитрий В.]

С какой стати ВП будет модернизировать изделие не своей фирмы?

Как "изделие" это уже была не его ракета. Но то же можно сказать и про РД-107. РД--107 детище Глушко? Однозначно. А Р-7 это детище НПО "Энергия", через ОКБ-1.
Вот "зачем"? В целях пилотируемой космонавтики, хотя бы. Есть ракета - будет нагрузка, а Союз не самый просторный аппарат, наверняка в рамках отрасли в целом желание увеличить Союз было. Глушко должен был реагировать, смотреть на перспективу, не? Главный конструктор!

Не было такой задачи. Попытка увеличить "простор" "Союза" однозначно ведёт к созданию совершенно нового корабля с такими же затратами. И к чему этим было заниматься, когда велись работы по ТКС, Бурану и Заре (никто же тогда не знал, что эти проекты будут закрыты). 

[Буцетам]

Не было такой задачи. Попытка увеличить "простор" "Союза" однозначно ведёт к созданию совершенно нового корабля с такими же затратами. И к чему этим было заниматься, когда велись работы по ТКС, Бурану и Заре (никто же тогда не знал, что эти проекты будут закрыты). 

1. Как минимум можно было увеличить бытовой отсек, это не привело бы к созданию нового корабля. Зато это привело бы к существенному, очень заметному росту вместительности Прогресса. А это уже прямая экономическкая выгода для страны: если вместо 2т Прогресс доставит 3, то и запусков потребуется сделать не 6 в год, а 4, выгода аж в 2 ракеты. Рост грузоподъёмности Союза потребовался бы не очень большой, +2 тонны где-то (с учётом дополнительного топлива в агрегатном отсеке)
2. И Зарю можно было бы раньше начать делать, имея ракету

[Штуцер]

1. Как минимум можно было увеличить бытовой отсек, это не привело бы к созданию нового корабля. Зато это привело бы к существенному, очень заметному росту вместительности Прогресса.

У нас что ни призывник, то маршал Жуков.
Ну чего ж сразу БО больше не сделали.
А прогресс летает с недогрузом?

А это уже прямая экономическкая выгода для страны: если вместо 2т Прогресс доставит 3

То доставит он их в Якутскую тайгу.

Рост грузоподъёмности Союза потребовался бы не очень большой, +2 тонны где-то

Помню, помню как Протон на тонну какую то перегрузили.

И Зарю можно было бы раньше начать делать, имея ракету

Опоздали вы родиться.

[WkWk]

Рост грузоподъёмности Союза потребовался бы не очень большой

Союза или ракеты-носителя? 

[Буцетам]

Модератор, у меня уже 3й день висит 5% бана и не уменьшается. Это такой хитрый план - читать все мои сообщения и вручную модерировать? А оно точно того стоит ?

[Veganin]

Модератор, у меня уже 3й день висит 5% бана и не уменьшается. Это такой хитрый план - читать все мои сообщения и вручную модерировать? А оно точно того стоит ?

Если обещаете больше не публиковать матерных стишков и не оскорблять Глушко, соблюдать Правила - бан сниму, но если обманете, бан будет гораздо жестче.
И Ваши сообщения читаю как модератор и реагирую на жалобы пользователей форума.
Договорились?

[Буцетам]

Модератор, у меня уже 3й день висит 5% бана и не уменьшается. Это такой хитрый план - читать все мои сообщения и вручную модерировать? А оно точно того стоит ?

Если обещаете больше не публиковать матерных стишков и не оскорблять Глушко, соблюдать Правила - бан сниму, но если обманете, бан будет гораздо жестче.
И Ваши сообщения читаю как модератор и реагирую на жалобы пользователей форума.
Договорились?

Ну тогда уж баньте всех людей, кто употребляет аббревиатуру БХГ. А
Я присутствием на форуме не дорожу, что хотел написать, уже написал. А вы серьёзно хотите годами читать все мои сообщения? Чтобы что?