Роль Глушко в Космонавтике.

[Бертикъ]

Глушко был во многом прав: нетерпимость СП и Мишина к любым попыткам кого-либо ещё, кроме ЦКБЭМ, заняться пилотируемой космонавтикой, известна. Так же как и проблема многотемья (см. например, дневники Мишина, запись о совещании у СП от 29.04.64) .

Замечать недостатки других еще не гарантия дороги в рай.
Как по мне, так наш просёр Луны в большой степени лежит на ВП.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Глушко был во многом прав: нетерпимость СП и Мишина к любым попыткам кого-либо ещё, кроме ЦКБЭМ, заняться пилотируемой космонавтикой, известна. Так же как и проблема многотемья (см. например, дневники Мишина, запись о совещании у СП от 29.04.64) .

Замечать недостатки других еще не гарантия дороги в рай.
Как по мне, так наш просёр Луны в большой степени лежит на ВП.

Ну, если после тронной речи Кеннеди наши кремлевские умники раздумывали несколько лет, то я не могу винить ни СП, ни ВП.

[Бертикъ]

Глушко был во многом прав: нетерпимость СП и Мишина к любым попыткам кого-либо ещё, кроме ЦКБЭМ, заняться пилотируемой космонавтикой, известна. Так же как и проблема многотемья (см. например, дневники Мишина, запись о совещании у СП от 29.04.64) .

Замечать недостатки других еще не гарантия дороги в рай.
Как по мне, так наш просёр Луны в большой степени лежит на ВП.

Ну, если после тронной речи Кеннеди наши кремлевские умники раздумывали несколько лет, то я не могу винить ни СП, ни ВП.

Да, конечно административный вклад в это никто не забывает.

[Штуцер]

Из письма челомея и главных конструкторов:

Вы не можете просматривать это вложение.
Исполнитель Глушко, что важно.
А это из письма Глушко Афанасьеву.
Вы не можете просматривать это вложение.
Обе бумаги несомненно были сов секретными. Просто номер МБ и гриф удалены при рассекречивании.
Но вот эта надпечатка:
Размножено по №Н-861, дата  07.12.89
Глушко умер в январе 1989. 
Какой то приказ по увековечиванию памати Глушко, с подбором различных, еще секретных документов?

[Nick Stevens]

Инженеры были высококвалифицированными специалистами, способными на большие свершения.

Если бы им дали деньги, они могли бы добиться успеха.
Если бы у них было достаточно времени, они могли бы добиться успеха.

Один человек в НАСА обычно ставил это в конце каждого письма:

Вариант 1: Дешево
Вариант 2: Быстрая доставка
Вариант 3: высокое качество

Выберите любую пару вариантов.

[Дмитрий В.]

Глушко был во многом прав: нетерпимость СП и Мишина к любым попыткам кого-либо ещё, кроме ЦКБЭМ, заняться пилотируемой космонавтикой, известна. Так же как и проблема многотемья (см. например, дневники Мишина, запись о совещании у СП от 29.04.64) .

Замечать недостатки других еще не гарантия дороги в рай.
Как по мне, так наш просёр Луны в большой степени лежит на ВП.

ВП к этому отношения не имеет. После того как СП вытеснил его из проекта Н1, Валентин Петрович не мог нести вообще никакой рответственности за проект Н1.

[Бертикъ]

Глушко был во многом прав: нетерпимость СП и Мишина к любым попыткам кого-либо ещё, кроме ЦКБЭМ, заняться пилотируемой космонавтикой, известна. Так же как и проблема многотемья (см. например, дневники Мишина, запись о совещании у СП от 29.04.64) .

Замечать недостатки других еще не гарантия дороги в рай.
Как по мне, так наш просёр Луны в большой степени лежит на ВП.

ВП к этому отношения не имеет. После того как СП вытеснил его из проекта Н1, Валентин Петрович не мог нести вообще никакой рответственности за проект Н1.

Да-да. Кто в здравом уме добровольно удалит из такого масштабного проекта главного двигателиста страны и поручит двигатели новичкам в теме? Вы сами то в это верите?

[Дмитрий В.]

Глушко был во многом прав: нетерпимость СП и Мишина к любым попыткам кого-либо ещё, кроме ЦКБЭМ, заняться пилотируемой космонавтикой, известна. Так же как и проблема многотемья (см. например, дневники Мишина, запись о совещании у СП от 29.04.64) .

Замечать недостатки других еще не гарантия дороги в рай.
Как по мне, так наш просёр Луны в большой степени лежит на ВП.

ВП к этому отношения не имеет. После того как СП вытеснил его из проекта Н1, Валентин Петрович не мог нести вообще никакой рответственности за проект Н1.

Да-да. Кто в здравом уме добровольно удалит из такого масштабного проекта главного двигателиста страны и поручит двигатели новичкам в теме? Вы сами то в это верите?

верить в это не надо. Есть документы, в т.ч. и в общем доступе. и эта тема уже много раз обсуждалась. Тезис: "Н-1 погубил отказ Глушко делать двигатели", имхо, родился в недрах ЦКБМ-"Энергии", чтобы снять с себя ответственность за провал.

[Штуцер]

Тезис: "Н-1 погубил отказ Глушко делать двигатели", имхо, родился в недрах ЦКБМ-"Энергии", чтобы снять с себя ответственность за провал.

Почему то априори полагается , что Глушко МОГ сделать двигатели  ЖК-К в указанные сроки. Хотя сам он считал по другому.

[Бертикъ]

Есть документы, в т.ч. и в общем доступе. и эта тема уже много раз обсуждалась.

Да тут даже документы не нужны. Достаточно простой человеческой логики, которую я привел в предыдущем посте.

[Бертикъ]

Тезис: "Н-1 погубил отказ Глушко делать двигатели", имхо, родился в недрах ЦКБМ-"Энергии", чтобы снять с себя ответственность за провал.

Почему то априори полагается , что Глушко МОГ сделать двигатели  ЖК-К в указанные сроки. Хотя сам он считал по другому.

Поэтому и сделал всё, чтобы, не потеряв лица, выйти из игры - уперся в желание делать "вонючки". Обычный "комплекс специалиста".

[Штуцер]

Обычный "комплекс специалиста".

А по-моему это точнейшее предвидение, основанное на знании возможностей своего КБ и производства.
Главное, все произошло именно так, как предвидел Глушко, но он все равно гад. ))

[Бертикъ]

Обычный "комплекс специалиста".

А по-моему это точнейшее предвидение, основанное на знании возможностей своего КБ и производства.
Главное, все произошло именно так, как предвидел Глушко, но он все равно гад. ))

Тот, кто пытался,но не смог, вызывает значительно большее уважение, чем тот, кто "предвидел" и потому отказался делать.

[Штуцер]

Тот, кто пытался,но не смог, вызывает значительно большее уважение, чем тот, кто "предвидел" и потому отказался делать.

Ну, а это уже субъектив. 
Кому-то нравятся авантюристы, джентльмены удачи, а кому-то специалисты, опирающиеся на точный расчёт.

[Бертикъ]

Тот, кто пытался,но не смог, вызывает значительно большее уважение, чем тот, кто "предвидел" и потому отказался делать.

Ну, а это уже субъектив. 
Кому-то нравятся авантюристы, джентльмены удачи, а кому-то специалисты, опирающиеся на точный расчёт.

А РД-270 тоже опирался на точный расчет? ВП тоже был авантюрист в тех случаях, когда за авантюры не надо было отвечать.

[Штуцер]

А РД-270 тоже опирался на точный расчет?

Почему нет?

[Павел73]

В "просёре" Луны не виноваты ни СП, ни ВП. Виноват точный расчёт американцев на постановку такой задачи, которая окажется на пределе их экономических возможностей, и заведомо превысит экономические возможности СССР.

В нашей лунной программе было столько слабых неотработанных мест, и слава Богу, что всё закончилось четырьмя взрывами РН. Могло быть намного хуже. Кстати, и с Бураном аналогично. Страшно представить, что было бы при катастрофическом отказе в 1990 не Зенита, а одной из боковушек Энергии, да ещё с висящим на ней Бураном, да ещё с пилотируемым...

Собственно, сейчас ничего не изменилось. Чтобы понять, какие возможности у нас в космосе, надо сравнить ВВП ППС России с другими членами космического клуба. Небольшое отставание от Японии и значительное - от Китая, США и Индии. Вот в лучшем случае примерно на уровне японцев у нас всё и будет. И Боже упаси затевать какие-то "гонки"...

[Бертикъ]

А РД-270 тоже опирался на точный расчет?

Почему нет?

И 100%-ая аварийность 27-ми его испытаний тоже была рассчитана?

[Дмитрий В.]

Тезис: "Н-1 погубил отказ Глушко делать двигатели", имхо, родился в недрах ЦКБМ-"Энергии", чтобы снять с себя ответственность за провал.

Почему то априори полагается , что Глушко МОГ сделать двигатели  ЖК-К в указанные сроки. Хотя сам он считал по другому.

По сохранившимся документам ОКБ-1 выдавало Глушко ТЗ только на гептильные ЖРД (АК-НДМГ, АТ-НДМГ, ЖК-НДМГ). Здесь надо заметить, что позиция ВП по преимуществам "вонючих" ЖРД для Н-1 поддерживалась не только ведущими двигателиствми (Косберг, Исаев), но и некоторое время самим СП.
В опубликованных документах нет свидетельств прямого "отказа" Глушко делать кислородно-керосиновые ЖРД для Н-1. 

[Штуцер]

И 100%-ая аварийность 27-ми его испытаний тоже была рассчитана?

Где про это можно почитать?
А Вы помните, сколько конфигураций Форсуночных головок сделали для F-1 ?
И оказались в итоге правы?