Роскосмос проведет конкурс на создание новой ракеты!

[Дмитрий В.]

To Bell:

ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
на опытно-конструкторскую работу
«Создание кислородно-водородного разгонного блока для ракеты-носителя тяжелого класса»
на период 2007 – 2010 гг.

3.2.3. Энергетические возможности РБ КВТК при совместном использовании с РН «Ангара А5» должны обеспечивать выведение ПН массой до 4,5 т на геостационарную орбиту (ГСО) с территории Российской Федерации (космодром Плесецк).

Значит, так прямо по списку и пойдем:

1. Расчетная характеристическая скорость для перевода спутника с низковысотной орбиты (орбита с высотой 200 км, наклонением 63 градусов) на геостационарную (орбита с высотой 35 786 км, наклонением 0 градусов) при использовании гомановского перехода
(переходная геостационарная (геопереходная) орбита — эллиптическая орбиты с перигеем на низкой высоте и апогеем на высоте, близкой к геостационарной орбиите) и изменении плоскости орбиты в апогее - 7063 м/с

2. Кислородно-водородный  разгонный блок с удельным импульсом 465 сек и массовым совершенством 10 (оба показателя на сегодня довольно оптимистичны - у 12КВР это 461 сек и 6.64) "тянет" на 31500 kg...

   Внимание вопрос - каким образом АНГАРА-5 выведет РБ (31500) + спутник (4.5 tonn) при заявленной полезной нагрузке в 28400 kg на LEO ?

Хм, что-то ХС великовата. А сколько у Вас получается на ГСО с Байка? У меня, при гомановских маневрах (2 импульса), примерно 4900 м/с.

[freinir]

To Bell:

ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
на опытно-конструкторскую работу
«Создание кислородно-водородного разгонного блока для ракеты-носителя тяжелого класса»
на период 2007 – 2010 гг.

3.2.3. Энергетические возможности РБ КВТК при совместном использовании с РН «Ангара А5» должны обеспечивать выведение ПН массой до 4,5 т на геостационарную орбиту (ГСО) с территории Российской Федерации (космодром Плесецк).

Значит, так прямо по списку и пойдем:

1. Расчетная характеристическая скорость для перевода спутника с низковысотной орбиты (орбита с высотой 200 км, наклонением 63 градусов) на геостационарную (орбита с высотой 35 786 км, наклонением 0 градусов) при использовании гомановского перехода
(переходная геостационарная (геопереходная) орбита — эллиптическая орбиты с перигеем на низкой высоте и апогеем на высоте, близкой к геостационарной орбиите) и изменении плоскости орбиты в апогее - 7063 м/с

2. Кислородно-водородный  разгонный блок с удельным импульсом 465 сек и массовым совершенством 10 (оба показателя на сегодня довольно оптимистичны - у 12КВР это 461 сек и 6.64) "тянет" на 31500 kg...

   Внимание вопрос - каким образом АНГАРА-5 выведет РБ (31500) + спутник (4.5 tonn) при заявленной полезной нагрузке в 28400 kg на LEO ?

Хм, что-то ХС великовата. А сколько у Вас получается на ГСО с Байка? У меня, при гомановских маневрах (2 импульса), примерно 4900 м/с.

Вообсчето.... 5200 с плесецка

[Дмитрий В.]

To Bell:

ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
на опытно-конструкторскую работу
«Создание кислородно-водородного разгонного блока для ракеты-носителя тяжелого класса»
на период 2007 – 2010 гг.

3.2.3. Энергетические возможности РБ КВТК при совместном использовании с РН «Ангара А5» должны обеспечивать выведение ПН массой до 4,5 т на геостационарную орбиту (ГСО) с территории Российской Федерации (космодром Плесецк).

Значит, так прямо по списку и пойдем:

1. Расчетная характеристическая скорость для перевода спутника с низковысотной орбиты (орбита с высотой 200 км, наклонением 63 градусов) на геостационарную (орбита с высотой 35 786 км, наклонением 0 градусов) при использовании гомановского перехода
(переходная геостационарная (геопереходная) орбита — эллиптическая орбиты с перигеем на низкой высоте и апогеем на высоте, близкой к геостационарной орбиите) и изменении плоскости орбиты в апогее - 7063 м/с

2. Кислородно-водородный  разгонный блок с удельным импульсом 465 сек и массовым совершенством 10 (оба показателя на сегодня довольно оптимистичны - у 12КВР это 461 сек и 6.64) "тянет" на 31500 kg...

   Внимание вопрос - каким образом АНГАРА-5 выведет РБ (31500) + спутник (4.5 tonn) при заявленной полезной нагрузке в 28400 kg на LEO ?

Хм, что-то ХС великовата. А сколько у Вас получается на ГСО с Байка? У меня, при гомановских маневрах (2 импульса), примерно 4900 м/с.

Вообсчето.... 5200 с плесецка

Ну, где-то примерно так и у меня получается - 5200 м/с и 4,59 т на ГСО на КВРБ при 17 т рабочей заправки примерно.

[Bell]

Вот-вот. Оказывается и рулевые приводы до сих пор не испытаны. Какие тут в пень ОСИ? А френир нам рассказывает что "всё готово"...

А где это я говорил что движок готов???
Я говорил только что готов УРМ-1..... а двигатель будет готов к сроку!

Вернее, срок будет тогда, когда закончат двигатель...

[Bell]

Ну а то что Бахвалов признал неготовность РД-191 - тоже неплохо. Ато френир нам тут талдычит что всё готово, что начало лётных испытаний сдерживается только неготовностью СК.

Вот будет веселуха, когда Спецстрой закончит старт раньше, чем хруники Ангару
Ведомства-то разные, друг от друга не зависят.

[Дмитрий В.]

Вот-вот. Оказывается и рулевые приводы до сих пор не испытаны. Какие тут в пень ОСИ? А френир нам рассказывает что "всё готово"...

А где это я говорил что движок готов???
Я говорил только что готов УРМ-1..... а двигатель будет готов к сроку!

Вернее, срок будет тогда, когда закончат двигатель...

Опять вспоминаем Бахвалова: "Есть комплексная программа экспериментальной отработки, которая предусматривает проведение примерно 100 ОСИ на десяти экземплярах двигателя. Этого достаточно для необходимой наработки.
С учетом выделяемого финансирования проведение межведомственных испытаний РД-191 запланировано на 2009 г. Штатный двигатель должен быть готов к поставке на летное изделие к началу 2010 г., и у нас есть некоторый запас по времени".

[SpaceR]

1. Расчетная характеристическая скорость для перевода спутника с низковысотной орбиты (орбита с высотой 200 км, наклонением 63 градусов) на геостационарную (орбита с высотой 35 786 км, наклонением 0 градусов) при использовании гомановского перехода
(переходная геостационарная (геопереходная) орбита — эллиптическая орбиты с перигеем на низкой высоте и апогеем на высоте, близкой к геостационарной орбиите) и изменении плоскости орбиты в апогее - 7063 м/с

2. Кислородно-водородный  разгонный блок с удельным импульсом 465 сек и массовым совершенством 10 (оба показателя на сегодня довольно оптимистичны - у 12КВР это 461 сек и 6.64) "тянет" на 31500 kg...

   Внимание вопрос - каким образом АНГАРА-5 выведет РБ (31500) + спутник (4.5 tonn) при заявленной полезной нагрузке в 28400 kg на LEO ?

По этим данным и с учетом  _РЕАЛЬНОЙ_  ХС в 5164 м/с при идеальном гомановском переходе  необходимая масса на НОО всего 18,2 тонны...

При более реальном  Мю Кон=0,14 (или 7,14) и 5% запасе массы КА на компенсацию потерь получается не более 22,3 тонны на НОО.

Так что тут всё честно.

[frigate]

To: SpaceR, Дмитрий В., freinir

Большое спасибо за замечаня по поводу delta v при запуске из Плесецка на геостационар (спасибо, дорогой минздрав, предупредил!!! (c)).
- delta v для классического 2-х импульсного перехода + смена плоскости орбиты 5600 m/sec ;
- delta v для гомановском маневре в апогее с одновременным изменении плоскости орбиты 5202 m/sec.

Удельный импульс двигателя Isp 461 sec
Массовое совершенство РБ 7.14 (мю пн 0.14)
при 5% резерве топлива:

Масса заправленного РБ 20915 kg,
сухая масса  2928.1 kg.

[Bell]

сухая масса  2928.1 kg.

Скорее - 3,5 т
больше ЦНИИМаш не пропустит, а меньше хруники не смогут.

[ratte07]

сухая масса  2928.1 kg.

Скорее - 3,5 т
больше ЦНИИМаш не пропустит, а меньше хруники не смогут.

15% на 12КРБ.

[Bell]

сухая масса  2928.1 kg.

Скорее - 3,5 т
больше ЦНИИМаш не пропустит, а меньше хруники не смогут.

15% на 12КРБ.

Ну вот где-то 3,3-3,5 и выходит для РБ с заправленной массой 22,7 т

[Дмитрий В.]

To: SpaceR, Дмитрий В., freinir

Большое спасибо за замечаня по поводу delta v при запуске из Плесецка на геостационар (спасибо, дорогой минздрав, предупредил!!! (c)).
- delta v для классического 2-х импульсного перехода + смена плоскости орбиты 5600 m/sec ;
- delta v для гомановском маневре в апогее с одновременным изменении плоскости орбиты 5202 m/sec.

Удельный импульс двигателя Isp 461 sec
Массовое совершенство РБ 7.14 (мю пн 0.14)
при 5% резерве топлива:

Масса заправленного РБ 20915 kg,
сухая масса  2928.1 kg.

Имею небольшую программулину по расчету ХС (а заодно и массовых характеристик РБ) в Экселе. Кому надо - на "мыло", плиз, или скажите, куда выложить.

[Андрей]

To: SpaceR, Дмитрий В., freinir

Большое спасибо за замечаня по поводу delta v при запуске из Плесецка на геостационар (спасибо, дорогой минздрав, предупредил!!! (c)).
- delta v для классического 2-х импульсного перехода + смена плоскости орбиты 5600 m/sec ;
- delta v для гомановском маневре в апогее с одновременным изменении плоскости орбиты 5202 m/sec.

Удельный импульс двигателя Isp 461 sec
Массовое совершенство РБ 7.14 (мю пн 0.14)
при 5% резерве топлива:

Масса заправленного РБ 20915 kg,
сухая масса  2928.1 kg.

Имею небольшую программулину по расчету ХС (а заодно и массовых характеристик РБ) в Экселе. Кому надо - на "мыло", плиз, или скажите, куда выложить.

Выложить можно хоть куда, выбирайте:
deposit или рапида или letibit или .....
лучше конечно на letibit

[аФон]

Имею небольшую программулину по расчету ХС (а заодно и массовых характеристик РБ) в Экселе. Кому надо - на "мыло", плиз, или скажите, куда выложить.

Мне НАДО!
mo---on@narod.ru

[Новичок]

Имею небольшую программулину по расчету ХС (а заодно и массовых характеристик РБ) в Экселе. Кому надо - на "мыло", плиз, или скажите, куда выложить.

Мне НАДО!
mo---on@narod.ru

И мне пожалуйста finder2007@bk.ru

[Bell]

Имею небольшую программулину по расчету ХС (а заодно и массовых характеристик РБ) в Экселе. Кому надо - на "мыло", плиз, или скажите, куда выложить.

Мне НАДО!
mo---on@narod.ru

Хоспади, аФон, ну тебе-то зачем???  :mrgreen:

[Александр Ч.]

To: SpaceR, Дмитрий В., freinir

Большое спасибо за замечаня по поводу delta v при запуске из Плесецка на геостационар (спасибо, дорогой минздрав, предупредил!!! (c)).
- delta v для классического 2-х импульсного перехода + смена плоскости орбиты 5600 m/sec ;
- delta v для гомановском маневре в апогее с одновременным изменении плоскости орбиты 5202 m/sec.

Удельный импульс двигателя Isp 461 sec
Массовое совершенство РБ 7.14 (мю пн 0.14)
при 5% резерве топлива:

Масса заправленного РБ 20915 kg,
сухая масса  2928.1 kg.

Имею небольшую программулину по расчету ХС (а заодно и массовых характеристик РБ) в Экселе. Кому надо - на "мыло", плиз, или скажите, куда выложить.

Файлообменники не-айс, поговорите с Vostok7, хотя логичнее было бы у ратмана.

[Старый]

Хоспади, аФон, ну тебе-то зачем???  :mrgreen:

Это же совершенно очевидно: чтоб доказать что Сатурн-5 не мог вывести заявленую ПН.

[SpaceR]

To: SpaceR, Дмитрий В., freinir

Большое спасибо за замечаня по поводу delta v при запуске из Плесецка на геостационар (спасибо, дорогой минздрав, предупредил!!! (c)).
- delta v для классического 2-х импульсного перехода + смена плоскости орбиты 5600 m/sec ;
- delta v для гомановском маневре в апогее с одновременным изменении плоскости орбиты 5202 m/sec.

Оптимальнее поворот плоскости выполнять не только в апогее, а и в перигее тоже. Тогда суммарные затраты ХС еще меньше, чем вы определили.

[Сверхновый]

Оптимальнее поворот плоскости выполнять не только в апогее, а и в перигее тоже. Тогда суммарные затраты ХС еще меньше, чем вы определили.

С Плеса вообще выгодно через Луну пускать.
Да, стартовые окна уже, зато экономия в потерях на разворот.