Роскосмос проведет конкурс на создание новой ракеты!

[frigate]

Оптимальнее поворот плоскости выполнять не только в апогее, а и в перигее тоже. Тогда суммарные затраты ХС еще меньше, чем вы определили.

А поподробнее можно (с формулами)?
Я считал по методике выложенной на сайте www.braeunig.us/space/problem.htm.

[аФон]

Хоспади, аФон, ну тебе-то зачем???  :mrgreen:

Это же совершенно очевидно: чтоб доказать что Сатурн-5 не мог вывести заявленую ПН.

Старый, я когда ранее развивал версию вывода Скайлэба "по мокрому" у Вас был контраргумент - вторая ступень на орбите.

Но вторая ступень могла быть муляжом - раскладывающейся конструкцией из шпангоутов покрашенных в ярко белый цвет с отношением площади поверхности к массе как у S-II.

Эту хрень можно было засунуть под обтекатель, а потом отделить и раскрыть (ака солнечную батарею)
Есть ли еще аргументы для потопления трехступенчатого вывода Скайлэба?

[Дмитрий Виницкий]

Да, сколочено из досок и обито фанерой. :twisted:

[Salo]

Фи, как грубо. Высокотехнологично обмотано пищевой фольгой :twisted:

[аФон]

Фи, как грубо. Высокотехнологично обмотано пищевой фольгой :twisted:

Муляж второй ступени сделан из высокотехнологичных сплавов.
Не исключено, что он (до своего раскрытия находясь под обтекателем) выполнял роль опоры для  удерживания блока астронаблюдения (Apollo Telescope Mount)

[ratte07]

Фи, как грубо. Высокотехнологично обмотано пищевой фольгой :twisted:

Муляж второй ступени сделан из высокотехнологичных сплавов.
Не исключено, что он (до своего раскрытия находясь под обтекателем) выполнял роль опоры для  удерживания блока астронаблюдения (Apollo Telescope Mount)

Это сложнее, чем сделать нормальную РН.

[аФон]

Фи, как грубо. Высокотехнологично обмотано пищевой фольгой :twisted:

Муляж второй ступени сделан из высокотехнологичных сплавов.
Не исключено, что он (до своего раскрытия находясь под обтекателем) выполнял роль опоры для  удерживания блока астронаблюдения (Apollo Telescope Mount)

Это сложнее, чем сделать нормальную РН.

Извините, но вот это и хотелось бы прояснить, и, боюсь, Вы неверно поняли.
Поэтому уточняю, РН Сатурн-5 имела полноценные ступени, но по неясным до конца причинам выводила меньшую ПН чем надо.
Поэтому Скайлэб выводился трехступенчатым Сатурном (так называемый "мокрый" вариант станции), а муляж сступени - это раскладная конструкция она была под обтекателем (ну это если верна версия про мокрый вывод) и потом развернулась в собственно муляж ступени, она весила от силы пару тонн, но отношение площади к массе было как у S-II, поэтому падала с орбиты как S-II

[ratte07]

Фи, как грубо. Высокотехнологично обмотано пищевой фольгой :twisted:

Муляж второй ступени сделан из высокотехнологичных сплавов.
Не исключено, что он (до своего раскрытия находясь под обтекателем) выполнял роль опоры для  удерживания блока астронаблюдения (Apollo Telescope Mount)

Это сложнее, чем сделать нормальную РН.

Извините, но вот это и хотелось бы прояснить, и, боюсь, Вы неверно поняли.
Поэтому уточняю, РН Сатурн-5 имела полноценные ступени, но по неясным до конца причинам выводила меньшую ПН чем надо.
Поэтому Скайлэб выводился трехступенчатым Сатурном (так называемый "мокрый" вариант станции), а муляж сступени - это раскладная конструкция она была под обтекателем (ну это если верна версия про мокрый вывод) и потом развернулась в собственно муляж ступени, она весила от силы пару тонн, но отношение площади к массе было как у S-II, поэтому падала с орбиты как S-II

Что значит меньше выводила? У Скайлэба орбита сильно отличалась от опорной при полетах к Луне.

[аФон]

Что значит меньше выводила? У Скайлэба орбита сильно отличалась от опорной при полетах к Луне.

Меньше выводила - это значит, что С-5 мог вывести РБ на ЛЕО не 145 тонн, а меньше

[Дмитрий Виницкий]

ratte07, не связывайтесь.

[Сверхновый]

Афон Пелевина начитался 'Омон Ра'  :lol:

[аФон]

Афон Пелевина начитался 'Омон Ра'  :lol:

Я проясняю простую вещь, на сколько должна была быть ниже ПН Стурна-5 если Скайлэб выводился "по мокрому" (мокрый - значит в ступень-скайлэб заливали водород)
Считайте это чисто академическим вопросом, без привязки к реальности

[Lev]

аФон писал(а):

Я проясняю простую вещь, на сколько должна была быть ниже ПН Стурна-5 если Скайлэб выводился "по мокрому" (мокрый - значит в ступень-скайлэб заливали водород)

:lol:  :lol:  :lol:  Спасибо, аФон. После грызунов bykovsky я еще так не ржал.

[аФон]

аФон писал(а):

Я проясняю простую вещь, на сколько должна была быть ниже ПН Стурна-5 если Скайлэб выводился "по мокрому" (мокрый - значит в ступень-скайлэб заливали водород)

:lol:  :lol:  :lol:  Спасибо, аФон. После грызунов bykovsky я еще так не ржал.

Вас рассмешил мокрый Скайлэб?
Или метод изложения?

[Старый]

Поэтому Скайлэб выводился трехступенчатым Сатурном (так называемый "мокрый" вариант станции), а муляж сступени - это раскладная конструкция она была под обтекателем

Если бы Сатурн-5 не мог выводить заявленую ПН а конструкторы не были бы шизофрениками то они просто уменьшили бы вес Скайлэба до той величины которую Сатурн сможет вывести. Всё равно взвесить станцию на орбите никто не сможет.
 А вот городить всю эту описаную аФоном ахинею будет только шизофреник.  Потому что стремление к бессмысленному пустопорожнему усложнению - первый признак шизофрении.

[аФон]

Поэтому Скайлэб выводился трехступенчатым Сатурном (так называемый "мокрый" вариант станции), а муляж сступени - это раскладная конструкция она была под обтекателем

Если бы Сатурн-5 не мог выводить заявленую ПН а конструкторы не были бы шизофрениками то они просто уменьшили бы вес Скайлэба до той величины которую Сатурн сможет вывести. Всё равно взвесить станцию на орбите никто не сможет.
 А вот городить всю эту описаную аФоном ахинею будет только шизофреник.  Потому что стремление к бессмысленному пустопорожнему усложнению - первый признак шизофрении.

Злые языки говорят, что с Земли можно с высочайшей точностью отслеживать ориентацию станции в пространстве, а значит знать площать лобового сопротивления, и значит рассчитать скорость падения станции, как функция от массы.
Поэтому вывод Станции мокрым спрособом не совсем бессмысленен

[Старый]

Злые языки говорят, что с Земли можно с высочайшей точностью отслеживать ориентацию станции в пространстве, а значит знать площать лобового сопротивления, и значит рассчитать скорость падения станции, как функция от массы.
Поэтому вывод Станции мокрым спрособом не совсем бессмысленен

А фиктивную ступень значит нельзя? А уменьшить лобовое сечение станции пропорционально уменьшению массы тоже никак?

[Старый]

Афонушка, а просто уменьшить массу за счёт того что не ставить двигатель и прочие атрибуты мокрого запуска? Ась?

 Однако какое отношение ваши галюцинации имеют к теме топика? Боюсь мы можем опять потерять вас здесь на время...

[аФон]

Злые языки говорят, что с Земли можно с высочайшей точностью отслеживать ориентацию станции в пространстве, а значит знать площать лобового сопротивления, и значит рассчитать скорость падения станции, как функция от массы.
Поэтому вывод Станции мокрым спрособом не совсем бессмысленен

А фиктивную ступень значит нельзя? А уменьшить лобовое сечение станции пропорционально уменьшению массы тоже никак?

Никак. Вы же не уменьшите размер третьей ступени на базе которой был Скайлэб.
А фиктивная ступень состояла из "прутьев" которые подобрали по площади такими, чтобы их вес к площади был как у S-II

[аФон]

Однако какое отношение ваши галюцинации имеют к теме топика?

А как можно выбрать новую ракету не разобравшись до конца в старой