,,Битва за Луну,, А.Первушина и др. ...

Славянский танцор · 15.10.2007 16:10:22

ЦитироватьАга. Вчера купил эту книгу... Нда.. Надеюсь Марков получил хорошую компенсацию..

Чтоб не быть, на сей раз голословным, решил привести пример того, из-за чего мне не нравятся книги Первушина.
Вот сканы нескольких страниц Битвы за Луну. Фиолетовым -обозначены практически дословный текст написанный Марковым в Мировой пилотируемой космонавтике. Практический дословный, так как расшифровку сокращений и удаление отдельных слов я считаю за прямое копирование. Велика разница если в МПК написанно LM, а у Певрушина "лунный модуль"? Весь остальной же текст совпадает побуквенно? Иногда (но редко) слова меняются местами...
Ну и кто как считает, можно назвать это плагиатом или нет? :twisted:

Да... Никак не ожидал... Связка "Сканер + файнридер" рулит...
Бедные, бедные граждАне... Пусть они узнают "правду о космосе" из книг г-на Первушина as the :cry: primary sources

К.А. · 15.10.2007 15:41:18

Антон, где находиться "склад" меня заинтересовала книга Звезда, может еще чего куплю.

Anton Pervushin · 15.10.2007 20:46:57

...

Anton Pervushin · 15.10.2007 20:47:55

ЦитироватьАнтон, где находиться "склад" меня заинтересовала книга Звезда, может еще чего куплю.

А таки напротив Крупы. Через дорогу. Но там пропуск нужен - или точное знание, куда идешь.

К.А. · 16.10.2007 10:35:29

Антон писал.
"А таки напротив Крупы. Через дорогу. Но там пропуск нужен - или точное знание, куда идешь".
Я лично ничего не понял, может точнее объяснишь.

Anton Pervushin · 16.10.2007 11:43:30

ЦитироватьАнтон писал.
"А таки напротив Крупы. Через дорогу. Но там пропуск нужен - или точное знание, куда идешь".
Я лично ничего не понял, может точнее объяснишь.

В СПб есть ДК имени Крупской, где находится самый большой книжный рынок. Снабжение рынка идет со склада, который напротив, через дорогу. Добро пожаловать в Питер! :-) А как в Москве, не знаю, ни разу книги в столице не покупал...

С уважением,
Антон Первушин

Anton Pervushin · 16.10.2007 11:45:52

Начал выкладывать главы "Битвы за Луну". Для тех, кто питается слухами по поводу моей книги, это будет полезно. Ибо недоброжелатели как всегда преувеличивают глубину моего падения. ;-)

Выложил предисловие и первую главу. Читайте здесь: http://apervushin.narod.ru/book/Moon/Moon.htm

С уважением,
Антон Первушин

Anton Pervushin · 19.10.2007 12:40:20

Выложил еще одну главу из "Битвы за Луну". С картинками. :-)

Предисловие: Первые на Луне

http://apervushin.narod.ru/book/Moon/Moon0.htm

Глава 1. Лунные корабли докосмической эры

Малая земля. Луна для английского епископа. Проекты Сирано де Бержерака. Полеты во сне и наяву. Межпланетные аэростаты. Из пушки — на Луну. Из катапульты — на Луну. Антигравитационные корабли. Атомные корабли. Лунные радиокорабли. Лунное шоу.

http://apervushin.narod.ru/book/Moon/Moon1.htm

Глава 4. Лунные приоритеты

Лунный корабль Британского межпланетного общества. Лунный проект Вернера фон Брауна. Космонавты Сталина на Луне. Лунный проект Сергея Королева. Ядерный взрыв на Луне. Украденная Луна.

http://apervushin.narod.ru/book/Moon/Moon4.htm

С уважением,
Антон Первушин

Pavel · 19.10.2007 08:44:21

А как там дела с сылкой на Ловела?

Anton Pervushin · 19.10.2007 13:21:27

ЦитироватьА как там дела с сылкой на Ловела?

Я нашел все источники (их четыре), которые связанные с этим абзацем, кроме Караша. Похоже, Караша я кому-то дал почитать. Насколько я помню Караша, Лоуэлл не смог получить полноценный сигнал от "Луны-3" , а когда увидел присланные из СССР снимки, то они показались ему настолько невероятными (в те времена представления о невидимой стороне Луны были совсем другие), что он высказал публично сомнения в их подлинности. А что вы хотите от ярого антикоммуниста? Когда Караша вернут, найду точную цитату.

С уважением,
Антон Первушин

Pavel · 19.10.2007 09:49:13

ЦитироватьЯ нашел все источники (их четыре), которые связанные с этим абзацем, кроме Караша. Похоже, Караша я кому-то дал почитать. Насколько я помню Караша, Лоуэлл не смог получить полноценный сигнал от "Луны-3" , а когда увидел присланные из СССР снимки, то они показались ему настолько невероятными (в те времена представления о невидимой стороне Луны были совсем другие), что он высказал публично сомнения в их подлинности. А что вы хотите от ярого антикоммуниста? Когда Караша вернут, найду точную цитату.

Все занятнее и занятнее. Теперь хотелось бы еще и ссылку на то, что Ловел был ярым антикоммунистом и на распространенные мнения о обратной стороне Луны не подходящие под снимки Луны 3... :?

Anton Pervushin · 20.10.2007 08:57:23

Цитировать
ЦитироватьЯ нашел все источники (их четыре), которые связанные с этим абзацем, кроме Караша. Похоже, Караша я кому-то дал почитать. Насколько я помню Караша, Лоуэлл не смог получить полноценный сигнал от "Луны-3" , а когда увидел присланные из СССР снимки, то они показались ему настолько невероятными (в те времена представления о невидимой стороне Луны были совсем другие), что он высказал публично сомнения в их подлинности. А что вы хотите от ярого антикоммуниста? Когда Караша вернут, найду точную цитату.

Все занятнее и занятнее. Теперь хотелось бы еще и ссылку на то, что Ловел был ярым антикоммунистом и на распространенные мнения о обратной стороне Луны не подходящие под снимки Луны 3... :?

А что, антикоммунист у Вас ругательство? У меня -- нет.

Нашел ссылку и уже отправил письмо, но потом подумал и удалил.

А с какой стати я должен отвечать на Ваш вопросы? Вы всегда были ко мне недружелюбно настроены. И этот настой я не изменю, даже если из шкуры вывернусь и постою на голове. Давайте договоримся так. Вы ведь все равно считаете меня уродом. Вот и считайте дальше. То есть исходите из следующего соображения: то, что Вы знаете, я у кого-то украл, а то, что Вы не знаете, я придумал. Всё.

Антон Первушин

Liss · 20.10.2007 12:18:32

Сколько я помню, Ловелл расшифровал и передал в печать снимки обратной стороны за несколько дней до того, как это удосужились сделать наши. В чем, собственно, и была суть скандала.
Насчет антикоммуниста -- решительно сомневаюсь. Ловелл был неформальным посредником между нашими специалистами по космосу из Академии наук и американскими исследователями. Ловеллу официально от имени АН СССР выдавались целеуказания для приема сигналов с лунников (вероятно, с целью иметь на Западе независимое подтверждение результатом наших полетов). Вряд ли для этой посреднической роли был бы выбран ярый антикоммунист.

Андрей Суворов · 20.10.2007 12:29:52

ЦитироватьСколько я помню, Ловелл расшифровал и передал в печать снимки обратной стороны за несколько дней до того, как это удосужились сделать наши. В чем, собственно, и была суть скандала.
Насчет антикоммуниста -- решительно сомневаюсь. Ловелл был неформальным посредником между нашими специалистами по космосу из Академии наук и американскими исследователями. Ловеллу официально от имени АН СССР выдавались целеуказания для приема сигналов с лунников (вероятно, с целью иметь на Западе независимое подтверждение результатом наших полетов). Вряд ли для этой посреднической роли был бы выбран ярый антикоммунист.

Как принято писать в livejournal, "плюсадин".

Только не за несколько дней, а за сутки плюс несколько часов. Но из-за часовых поясов этого хватило, чтобы Ловеловские снимки попали в "сегодняшние" газеты, а "наши" - только в "послезавтрашние". Дело в том, что у Лоуэлла антенна была гораздо больше и приёмник чувствительнее, поэтому наши с максимального расстояния принимали сигнал с помехами, и это решено было не публиковать, а подождать, когда станция подлетит поближе и передаст то, что наснимала, второй раз. А Лоуэлл ждать не стал, да и его приёмник дал лучший результат и на предельной дистанции.

Anton Pervushin · 20.10.2007 15:01:02

ЦитироватьСколько я помню, Ловелл расшифровал и передал в печать снимки обратной стороны за несколько дней до того, как это удосужились сделать наши. В чем, собственно, и была суть скандала.
Насчет антикоммуниста -- решительно сомневаюсь. Ловелл был неформальным посредником между нашими специалистами по космосу из Академии наук и американскими исследователями. Ловеллу официально от имени АН СССР выдавались целеуказания для приема сигналов с лунников (вероятно, с целью иметь на Западе независимое подтверждение результатом наших полетов). Вряд ли для этой посреднической роли был бы выбран ярый антикоммунист.

Извините, но Вы путаете "Луну-3" с "Луной-9". Зайдите на сайт обсерватории Ловелла -- там все есть. И про антикоммунизм тоже.

С уважением,
Антон Первушин

Anton Pervushin · 20.10.2007 15:03:12

Цитировать
ЦитироватьСколько я помню, Ловелл расшифровал и передал в печать снимки обратной стороны за несколько дней до того, как это удосужились сделать наши. В чем, собственно, и была суть скандала.
Насчет антикоммуниста -- решительно сомневаюсь. Ловелл был неформальным посредником между нашими специалистами по космосу из Академии наук и американскими исследователями. Ловеллу официально от имени АН СССР выдавались целеуказания для приема сигналов с лунников (вероятно, с целью иметь на Западе независимое подтверждение результатом наших полетов). Вряд ли для этой посреднической роли был бы выбран ярый антикоммунист.

Как принято писать в livejournal, "плюсадин".

Только не за несколько дней, а за сутки плюс несколько часов. Но из-за часовых поясов этого хватило, чтобы Ловеловские снимки попали в "сегодняшние" газеты, а "наши" - только в "послезавтрашние". Дело в том, что у Лоуэлла антенна была гораздо больше и приёмник чувствительнее, поэтому наши с максимального расстояния принимали сигнал с помехами, и это решено было не публиковать, а подождать, когда станция подлетит поближе и передаст то, что наснимала, второй раз. А Лоуэлл ждать не стал, да и его приёмник дал лучший результат и на предельной дистанции.

Еще раз. Ловелл не сумел принять сигнал от "Луны-3". Только белый шум. Зато потом принял и опубликовал снимки с "Луны-9", что и было поводом для скандала.

С уважением,
Антон Первушине

hlynin · 20.10.2007 17:49:16

Конечно, Ловелл - это "Луна-9"!
Насчёт антикоммуниста - это вряд ли. С тем же успехом он антиамериканист. В 1963 был в СССР и мило беседовал. Но вообще, вешать ярлыки не надо. Как писал Окуджава: "давно в обиходе у нас ярлыки, по фунту на грош их на медный...

Anton Pervushin · 20.10.2007 17:59:57

ЦитироватьКонечно, Ловелл - это "Луна-9"!
Насчёт антикоммуниста - это вряд ли. С тем же успехом он антиамериканист. В 1963 был в СССР и мило беседовал. Но вообще, вешать ярлыки не надо. Как писал Окуджава: "давно в обиходе у нас ярлыки, по фунту на грош их на медный...

Это давно не ярлык, а комплимент. :-) Я вот тоже антикоммунист, хотя и пишу романы о другом СССР.

(Скоро пришлю материалы. Жди.)

Успехов!

Антон Первушин

ratte07 · 20.10.2007 19:07:55

ЦитироватьЯ вот тоже антикоммунист, хотя и пишу романы о другом СССР.

Вот так и бывает. А потом удивляемся.

Anton Pervushin · 20.10.2007 19:31:55

Цитировать
ЦитироватьЯ вот тоже антикоммунист, хотя и пишу романы о другом СССР.
Вот так и бывает. А потом удивляемся.

Чему удивляемся? :-)))

СССР -- это государство, в котором я родился и жил. Когда-то я полностью разделял коммунистические убеждения, потом стал технократом, что допускает коммунизм лишь отчасти. Но это не значит, что мне перестала быть интересна советская цивилизация. Наоборот, этот интерес только растет.

С уважением,
Антон Первушин