Циклон-4

[Dave Bowman]

до 1.01.1919 г - царские деньги, после - дензнаки РСФСР.

[Bell]

Деньги УССР перед вхождением в СССР как назывались, карбованцы? Или тоже рубли, как во всех остальных трех первовступленцах?

[Dave Bowman]

Кстати, Семенюк, это ничего, что до вхождения ЗСФСР в СССР тамошние деньги назывались рублями?

смотря какие




Такие ходили. Их хотели заменить на деньги УССР. Были еще гривны, но вот что интересно - в сов. источниках пишут, что название "гривна" было скомпрометировано укр. националистами. А вот карбованец - нормально. Хотя карбованцы печатали тоже "националисты"

[eng. Alex]

Семенюк, ваша цель устроить здесь свiдомий митинг, а не обсуждать "Циклон" была ясна с самого начала. Надо признать, вы долго запрягали, но сейчас вас, похоже, остановить невозможно. Будте добры, прекратите или продолжайте на любом другом формуе, и на засоряйте НК хохлосрачем, для этого есть множество других мест.

[Dave Bowman]

Семенюк, ваша цель устроить здесь свiдомий митинг, а не обсуждать "Циклон" была ясна с самого начала. Надо признать, вы долго запрягали, но сейчас вас, похоже, остановить невозможно. Будте добры, прекратите или продолжайте на любом другом формуе, и на засоряйте НК хохлосрачем, для этого есть множество других мест.

а интересно, когда россияне пургу гонят, можно это называть кацапосрач?

[eng. Alex]

а интересно, когда россияне пургу гонят, можно это называть кацапосрач?

Как вам угодно, только не здесь.

[Dave Bowman]

а интересно, когда россияне пургу гонят, можно это называть кацапосрач?

Как вам угодно, только не здесь.

да мы тут с Ромой общаемся. На других темах никто ничего не хохлосрачит. Циклона-4 все равно не будет, чего б о жизни не поговорить

[eng. Alex]

Для это есть "Чёрная дыра" или любой другой сайт.

[Bell]

Кстати, Семенюк, это ничего, что до вхождения ЗСФСР в СССР тамошние деньги назывались рублями?

смотря какие
Такие ходили. Их хотели заменить на деньги УССР. Были еще гривны, но вот что интересно - в сов. источниках пишут, что название "гривна" было скомпрометировано укр. националистами. А вот карбованец - нормально. Хотя карбованцы печатали тоже "националисты"

Ладно, этот карбованец сойдет.

Итак, тезис про название на советских рублях по названию оного в первых 4-х республиках СССР провалился - в РСФСР, ЗСФРС и БССР рубль назывался рублем и только в УССР карбованцем.

Переходим к праву на самоопределение, "продиктованное англичанами".

[Dave Bowman]

Для это есть "Чёрная дыра" или любой другой сайт.

дык я и предлагал

[Bell]

Наиболее ранние труды Ленина по поводу самоопределения:

"Проект и объяснение программы социал-демократической партии" (1895)
- 9 параграф - признание права на самоопределение за всеми нациями, входящими в состав государства.

"Критические заметки по национальному вопросу" (1913)

"О праве наций на самоопределение" (1914)


Керзон, горите? Хех

[Dave Bowman]

Кстати, Семенюк, это ничего, что до вхождения ЗСФСР в СССР тамошние деньги назывались рублями?

смотря какие
Такие ходили. Их хотели заменить на деньги УССР. Были еще гривны, но вот что интересно - в сов. источниках пишут, что название "гривна" было скомпрометировано укр. националистами. А вот карбованец - нормально. Хотя карбованцы печатали тоже "националисты"

Ладно, этот карбованец сойдет.

Итак, тезис про название на советских рублях по названию оного в первых 4-х республиках СССР провалился - в РСФСР, ЗСФРС и БССР рубль назывался рублем и только в УССР карбованцем.

Переходим к праву на самоопределение, "продиктованное англичанами".

не совсем так. При царизме были деньги русско-грузинские, русско-польские, русско-финские. А нац. валюты должны былии иметь свои названия. Вот в УССР тоже сразу перешли на рубли. Вернее червонцы. Но для видимости оставили нацназвания

[Dave Bowman]

Наиболее ранние труды Ленина по поводу самоопределения:

"Проект и объяснение программы социал-демократической партии" (1895)
- 9 параграф - признание права на самоопределение за всеми нациями, входящими в состав государства.

"Критические заметки по национальному вопросу" (1913)

"О праве наций на самоопределение" (1914)


Керзон, горите? Хех

нет, не Керзон. Вудро Вильсон - лауреат Нобелевской премии мира

[Saul]

Толковые сисадмины на фирмах днём ограничивают раздачу НЭТА, чтоб никакой придурок не обвалил сеть закачкой фильма, может на форуме, для клавостуков, ограничить количество сообщений в час или в день. И прогрессию назначить.

[Bell]

Наиболее ранние труды Ленина по поводу самоопределения:

"Проект и объяснение программы социал-демократической партии" (1895)
- 9 параграф - признание права на самоопределение за всеми нациями, входящими в состав государства.

"Критические заметки по национальному вопросу" (1913)

"О праве наций на самоопределение" (1914)


Керзон, горите? Хех

нет, не Керзон. Вудро Вильсон - лауреат Нобелевской премии мира

Да хоть Мандела.
Вы же нам тут что-то парили про руку англичан?

[Bell]

Толковые сисадмины на фирмах днём ограничивают раздачу НЭТА, чтоб никакой придурок не обвалил сеть закачкой фильма, может на форуме, для клавостуков, ограничить количество сообщений в час или в день. И прогрессию назначить.

Нет уж, Семенюка надо довести до конца, чтоб он понял, насколько его фантазии ОБО ВСЕМ расходятся с реальностью

[Dave Bowman]

Толковые сисадмины на фирмах днём ограничивают раздачу НЭТА, чтоб никакой придурок не обвалил сеть закачкой фильма, может на форуме, для клавостуков, ограничить количество сообщений в час или в день. И прогрессию назначить.

Нет уж, Семенюка надо довести до конца, чтоб он понял, насколько его фантазии ОБО ВСЕМ расходятся с реальностью

Деньги революции и Гражданской войны:денежное обращение в России 1917-1920 гг.
Ходяков М. В. 2009 г.

В годы революции и Гражданской войны на обширных просторах бывшей Российской империи в ходу было до 20 тысяч видов различных денежных знаков. Деньги того времени выпускали не только официальные власти в лице сначала царского и Временного, а затем советского правительств, но также и генералы Деникин, Врангель, Юденич, адмирал Колчак, атаман Семенов, гетман Скоропадский, Петлюра, Махно и многие другие большие и маленькие властители России. Деньги в то время служили своеобразным манифестом того или иного правительства, что находило отражение в символике изображений на банкнотах. В книге показана пестрая картина эмиссионной политики центральной власти и многочисленных военных и гражданских правительств России. Автор расширяет и в ряде случаев пересматривает сложившиеся представления о повседневной жизни людей этой эпохи. Издание содержит уникальный изобразительный материал из личной коллекции автора - романовские кредитные билеты, марки-деньги, думки, керенки, мотыльки, моржовки и чайковки, крылатки и родзянки, донские и колокольчики, колчаковки и американские деньги, в изготовлении части которых принимали участие и известные всей стране художники - И. Я. Билибин, С. В. Чехонин, Г. И. Нарбут.

[Dave Bowman]

Наиболее ранние труды Ленина по поводу самоопределения:

"Проект и объяснение программы социал-демократической партии" (1895)
- 9 параграф - признание права на самоопределение за всеми нациями, входящими в состав государства.

"Критические заметки по национальному вопросу" (1913)

"О праве наций на самоопределение" (1914)


Керзон, горите? Хех

нет, не Керзон. Вудро Вильсон - лауреат Нобелевской премии мира

Да хоть Мандела.
Вы же нам тут что-то парили про руку англичан?

принесу источник, отсканирую и пошлю по эл. почте. Не вопрос

[Dave Bowman]

Толковые сисадмины на фирмах днём ограничивают раздачу НЭТА, чтоб никакой придурок не обвалил сеть закачкой фильма, может на форуме, для клавостуков, ограничить количество сообщений в час или в день. И прогрессию назначить.

Нет уж, Семенюка надо довести до конца, чтоб он понял, насколько его фантазии ОБО ВСЕМ расходятся с реальностью

водить меня никуда не надо

[Bell]

Англичане (товарисч Черчилль в частности), предлагал задавить большевиков военной интервенцией. Но не вышло. Тогда англичане стали проводить политику, направленную на то, что если нанести военный удар не получится, то надо признать большевиков на определенных условиях.

Они "признали большевиков" только в 1924 г. Запомните, дальше пригодится.

Вот в конечном счете так и вышло. Почти так. Большевики не согласились на признание Западной Украинской Республики (а представители последней посчитали, что им в составе Польши будет лучше).

Большевики собирались получить все и непризнание ЗУР им было глубоко пофигу.

Условия же признания власти большевиков сводились к 3 основным пунктам:
1. Признание большевиками факта отделения от РИ территорий от Баренцева до Черного морей. Эту линию огласил Керзон, который поехал на переговоры вместо Галифакса. Так бы была "Линия Галифакса".

Переговоры про линию Керзона были в 1919 г.,  по поводу советско-польской войны. Большевики его сразу послали.
Ни о каком признании тогда не было речи. Никаких морей там не было - только польская граница.
Вы все полностью переврали.

2.Признание большевиками "Права народов на самоопределение", сформированное Вудро Вильсоном. Потому в конституции СССР был пунктик,

Нет, он был там потому, что таковы были ключевые тезисы Ленина по национальной политике еще задолго ДО революции и это в полной мере отражено в его программных дореволюционных работах.

соглдасно которого формально советские союзные республики имели право на выход из состава СССР. Компромис в этом вопросе - такого права не имели автономные республики.

Ну вобщем по незнанию классиков вы опять сделали неверные выводы.

3. Союзные республики образовывались по национально-территориальному принципу.

На сомом деле это было основано опять же строго на дореволюционной ленинской национальной политике.

Они должны были иметь статус примерно такой же, как британские доминионы. У первых 4 республик, из которых состоял СССР, была своя валюта. Причем интересно, что валюты имели свое название и сильно отличались в курсах.

Они все назывались рублями, кроме украинского карбованца.

Прям как сейчас. В СССР была создана наднациональная валюта червонец.

Существенно позже и общесоюзного рубля он не отменял.

Кстати, ее название переводилось. А на рублях. выполнявших функции разменных денег, оставили названия, которые были у союзных республик при образовании СССР.

Название было "рубль" у всех, кроме УССР

Ну примерно так

Как я и сказал сразу - все было наоборот