Циклон-4

[Dave Bowman]

Bell пишет:
 

Олег Семенюк пишет:
 

Bell пишет:
 

?

Я понимаю, что вы сами этого понять не можете, поэтому объясню.
Освоение технологии производства при столь малых объемах невыгодно, а держатель технологии (Самара) не заинтересован в ее распространении.

Министерство обороны впервые в истории заключило уникальный контракт на 16 млрд рублей с ГКНПЦ имени Хруничева до 2011 года: военные полностью оплачивают 3 запуска тяжелой "Ангары-5", а "Хруничев" изыскивает средства для 4 коммерческих стартов "Ангары-3". Если не удастся найти заказы, семейство "Ангара", на которое Россия сделала ставку, не дотянет до космоса. Но Федеральная космическая программа России предполагает для запуска не только коммерческих, но и российских государственных аппаратов использовать украинские, то есть иностранные, ракеты.

Однако при всех экономических достижениях Китай и Индия пока не могут стать конкурентами России в космонавтике. Ни одна западная компания своих спутников им не предоставит. На Китай наложены санкции за контакты с Ираном. У Индии была лишь пара запусков, о надежности говорить рано. А вот украинские ракеты для российской космонавтики являются серьезным конкурентом, и отобрать у них лидерство, которым мы же их и обеспечили, будет очень трудно.
http://www.inauka.ru/space/article56379.html

[vitkisa]

Проблема скорее в деньгах, Южмашу должны, он должен, оборотных нет. А под журавля в небе никто не возьмется осваивать новое. Где нибудь такое производят, но хотят оплаты, а не обещаний. И цена наверное повыше, чем была в Самаре.

[mrvyrsky]

Вод до чего общение в Беллом доводит :shock:

Нет, это вас доводят хронические проблемы с восприятием реальности.

чувста юмора ноль

Просто вы так убого сострили, что выглядело совершенно серьезно.

Я героически защищаю его уши, а он тут ещё и оправдывается!  :twisted:

[mrvyrsky]

Вся проблема в том, что это мало.

мало для чего? Сколько надо?

На пивные банки "фольги" идет на пару порядков больше. Вот и подумайте - что выгоднее делать алюминиевым заводам?

ну есть же госзаказы, есть инвестиции. Да и не только ведь пивные банки у нас делают. Кстати, Белл, а пиво "Оболонь" Вам нравиться?

Мы тут в курсе, что укры изобрели пиво. И всё остальное тоже.  :lol:

[Salo]

Министерство обороны впервые в истории заключило уникальный контракт на 16 млрд рублей с ГКНПЦ имени Хруничева до 2011 года: военные полностью оплачивают 3 запуска тяжелой "Ангары-5", а "Хруничев" изыскивает средства для 4 коммерческих стартов "Ангары-3". Если не удастся найти заказы, семейство "Ангара", на которое Россия сделала ставку, не дотянет до космоса. Но Федеральная космическая программа России предполагает для запуска не только коммерческих, но и российских государственных аппаратов использовать украинские, то есть иностранные, ракеты.

Однако при всех экономических достижениях Китай и Индия пока не могут стать конкурентами России в космонавтике. Ни одна западная компания своих спутников им не предоставит. На Китай наложены санкции за контакты с Ираном. У Индии была лишь пара запусков, о надежности говорить рано. А вот украинские ракеты для российской космонавтики являются серьезным конкурентом, и отобрать у них лидерство, которым мы же их и обеспечили, будет очень трудно.
http://www.inauka.ru/space/article56379.html

Вы забыли дату статьи указать: 11:51 29.08.05

[Dave Bowman]

Вся проблема в том, что это мало.

мало для чего? Сколько надо?

На пивные банки "фольги" идет на пару порядков больше. Вот и подумайте - что выгоднее делать алюминиевым заводам?

ну есть же госзаказы, есть инвестиции. Да и не только ведь пивные банки у нас делают. Кстати, Белл, а пиво "Оболонь" Вам нравиться?

Мы тут в курсе, что укры изобрели пиво. И всё остальное тоже.  :lol:

слушайте, тавасч из Масквы - свой гонор приберегите для кого-то другого. Москву мы тоже изобрели. На свою голову

[mrvyrsky]

В настоящее время «Укрспецпромпроектом» подписан договор о совместной застройке с «Южмашем», предполагающий привлечение к реализации проекта 1,37 млрд.грн. госсредств. Они будут направлены на реконструкцию спорткомплекса «Метеор» (270 млн.грн.)

... который вскорости у завода отожмут и прихватизируют как весьма ценный объект недвижимости...

и строительство служебного жилья на территории реконструируемого квартала (1,1 млрд.грн).

... которое тоже наверняка в основном уйдет на коммерческий рынок...

не, ну ты посмотри на него! :twisted:

Не, Вы посмотрите на свои цитаты. Ни источника, ни ссылок, бла-бла-бла.

[Bell]

Олег Семенюк пишет:
 

Bell пишет:
 

Олег Семенюк пишет:
 

?

Я понимаю, что вы сами этого понять не можете, поэтому объясню.
Освоение технологии производства при столь малых объемах невыгодно, а держатель технологии (Самара) не заинтересован в ее распространении.

Министерство обороны впервые в истории заключило уникальный контракт на 16 млрд рублей с ГКНПЦ имени Хруничева до 2011 года: военные полностью оплачивают 3 запуска тяжелой "Ангары-5", а "Хруничев" изыскивает средства для 4 коммерческих стартов "Ангары-3". Если не удастся найти заказы, семейство "Ангара", на которое Россия сделала ставку, не дотянет до космоса. Но Федеральная космическая программа России предполагает для запуска не только коммерческих, но и российских государственных аппаратов использовать украинские, то есть иностранные, ракеты.

Однако при всех экономических достижениях Китай и Индия пока не могут стать конкурентами России в космонавтике. Ни одна западная компания своих спутников им не предоставит. На Китай наложены санкции за контакты с Ираном. У Индии была лишь пара запусков, о надежности говорить рано. А вот украинские ракеты для российской космонавтики являются серьезным конкурентом, и отобрать у них лидерство, которым мы же их и обеспечили, будет очень трудно.
http://www.inauka.ru/space/article56379.html

Я даже не буду спрашивать - как эта цитата связана с моим сообщением. Просто задам вопрос - и какой же глубокий вывод вы сделали из этой статьи 5-летней давности?

[mrvyrsky]

Белл, вот еще. Это уже Харьковский авиазавод

И ни одного человека на самолётах...

найдите сами про продажу на экспорт самолетов Ан-74 в 2009 г

И я ещё должен Вам искать?!

[vitkisa]

Москву мы тоже изобрели. На свою голову

Не, это не мы.

[Dave Bowman]

Министерство обороны впервые в истории заключило уникальный контракт на 16 млрд рублей с ГКНПЦ имени Хруничева до 2011 года: военные полностью оплачивают 3 запуска тяжелой "Ангары-5", а "Хруничев" изыскивает средства для 4 коммерческих стартов "Ангары-3". Если не удастся найти заказы, семейство "Ангара", на которое Россия сделала ставку, не дотянет до космоса. Но Федеральная космическая программа России предполагает для запуска не только коммерческих, но и российских государственных аппаратов использовать украинские, то есть иностранные, ракеты.

Однако при всех экономических достижениях Китай и Индия пока не могут стать конкурентами России в космонавтике. Ни одна западная компания своих спутников им не предоставит. На Китай наложены санкции за контакты с Ираном. У Индии была лишь пара запусков, о надежности говорить рано. А вот украинские ракеты для российской космонавтики являются серьезным конкурентом, и отобрать у них лидерство, которым мы же их и обеспечили, будет очень трудно.
http://www.inauka.ru/space/article56379.html

Вы забыли дату статьи указать: 11:51 29.08.05

ну и что?  Пуски с Байконура "Зенитов" теперь заканчиваются?

[Dave Bowman]

В настоящее время «Укрспецпромпроектом» подписан договор о совместной застройке с «Южмашем», предполагающий привлечение к реализации проекта 1,37 млрд.грн. госсредств. Они будут направлены на реконструкцию спорткомплекса «Метеор» (270 млн.грн.)

... который вскорости у завода отожмут и прихватизируют как весьма ценный объект недвижимости...

и строительство служебного жилья на территории реконструируемого квартала (1,1 млрд.грн).

... которое тоже наверняка в основном уйдет на коммерческий рынок...

не, ну ты посмотри на него! :twisted:

Не, Вы посмотрите на свои цитаты. Ни источника, ни ссылок, бла-бла-бла.

и про что там не было источников?

[Bell]

Мы тут в курсе, что укры изобрели пиво. И всё остальное тоже.  :lol:

слушайте, тавасч из Масквы - свой гонор приберегите для кого-то другого. Москву мы тоже изобрели. На свою голову

Там даже для особо одаренных смайлик стоит.



И он еще что-то говорит про чувство юмора...

[mrvyrsky]

Олег Семенюк пишет:
 

Bell пишет:
 

Олег Семенюк пишет:
 

?

Я понимаю, что вы сами этого понять не можете, поэтому объясню.
Освоение технологии производства при столь малых объемах невыгодно, а держатель технологии (Самара) не заинтересован в ее распространении.

Министерство обороны впервые в истории заключило уникальный контракт на 16 млрд рублей с ГКНПЦ имени Хруничева до 2011 года: военные полностью оплачивают 3 запуска тяжелой "Ангары-5", а "Хруничев" изыскивает средства для 4 коммерческих стартов "Ангары-3". Если не удастся найти заказы, семейство "Ангара", на которое Россия сделала ставку, не дотянет до космоса. Но Федеральная космическая программа России предполагает для запуска не только коммерческих, но и российских государственных аппаратов использовать украинские, то есть иностранные, ракеты.

Однако при всех экономических достижениях Китай и Индия пока не могут стать конкурентами России в космонавтике. Ни одна западная компания своих спутников им не предоставит. На Китай наложены санкции за контакты с Ираном. У Индии была лишь пара запусков, о надежности говорить рано. А вот украинские ракеты для российской космонавтики являются серьезным конкурентом, и отобрать у них лидерство, которым мы же их и обеспечили, будет очень трудно.
http://www.inauka.ru/space/article56379.html

Эта...
Протон и Союз строятся серийно. Какие серийные ракеты с Украины с ними конкурируют? И что за бред про А3, давным давно почившей в бозе?

[Dave Bowman]

Bell пишет:
 

Олег Семенюк пишет:
 

Bell пишет:
 

Олег Семенюк пишет:
 

?

Я даже не буду спрашивать - как эта цитата связана с моим сообщением. Просто задам вопрос - и какой же глубокий вывод вы сделали из этой статьи 5-летней давности?

Да я вот думаю - неужели "Зенит" вернули на Байконур ради нескольких пусков? Я не знаю чей там алюминий в конструкции - но неужели России эта ракета не нужна?

[Bell]

А вот украинские ракеты для российской космонавтики являются серьезным конкурентом, и отобрать у них лидерство, которым мы же их и обеспечили, будет очень трудно.
http://www.inauka.ru/space/article56379.html

Вы забыли дату статьи указать: 11:51 29.08.05

ну и что?  Пуски с Байконура "Зенитов" теперь заканчиваются?

Нет, пуски с Морского старта закончились, а это ~70% Зенитов и основной конкурент Протона/Ангары. Причем все спутники Зенита сбежали на Протон.

[Vlad(VB)]

У России есть Протон.

[Salo]

ну и что?  Пуски с Байконура "Зенитов" теперь заканчиваются?

http://www.spaceflightnow.com/news/n0911/30landlaunch/

"The ocean-based Zenit 3SL rocket could return to flight with a payload for Eutelsat by the end of 2010, according to company officials"

Что-то мне подсказывает, что это будет KA-SAT... :roll:

Состоявшиеся пуски

2009
№ – Дата – КА – РКН/РБ – Космодром – Время
1 – 26 февраля – Telstar 11N – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур – 21:30:00 ДМВ
2 – 20 апреля – Sicral 1B – Зенит-3SL/ДМ-SL – Тихий океан – 12:15:59.155 ЛМВ
3 – 22 июня – MeaSat-3a – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур – 01:50:00.089 ЛМВ
4 – 1 декабря – Intelsat 15 – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур – 00:00:00.56 ДМВ

Планирующиеся пуски

2010
Дата – КА – РКН/РБ – Космодром – Время
конец года – спутник Eutelsat – Зенит-3SL/ДМ-SL – Тихий океан

2011
Дата – КА – РКН/РБ – Космодром – Время
первый квартал – Intelsat 17 – Зенит-3SL/ДМ-SL – Тихий океан
первый квартал – Intelsat 18 – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур

2010
Дата – КА – РКН/РБ – Космодром – Время
третий/четвертый квартал (ПО) – Электро-Л №1 – Зенит-3Ф/Фрегат-СБ – Байконур
четвертый квартал (ПО) – Спектр-Р – Зенит-3Ф/Фрегат-СБ – Байконур

2011
Дата – КА – РКН/РБ – Космодром – Время
первый квартал – Intelsat 18 – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур
1 сентября – Либідь – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур
8 ноября – Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-3Ф – Байконур

Три четыре пуска в год это явно ниже уровня рентабельности.

[Bell]

Да я вот думаю - неужели "Зенит" вернули на Байконур ради нескольких пусков?

Зенит вернули на Байконур надеясь на захват значительной части рынка у Протона и Союза с Куру. Захват не удался - см. статистику запусков и заказов.

Я не знаю чей там алюминий в конструкции - но неужели России эта ракета не нужна?

Планы запусков Зенитов по российскому заказу как минимум на ближайшие пару лет общедоступны. Раз, два и обчелся. Министерство обороны официально отказалось от Ангары-3 такой же размерности, потому что нафиг не нужна. При этом сама Ангара скорее всего все-таки будет, а значит будет и возможность запуска Ангары-3. После этого потребность в Зените вообще исчезнет. Совсем.
Т.е. сейчас уже едва-едва, а лет через 5 - совсем никак.

[Dave Bowman]

Москву мы тоже изобрели. На свою голову

Не, это не мы.

естественно не вы. Одессы тогда не было