Циклон-4

[Salo]

РД-261 это модернизированный РД-251.

[Salo]

http://www.lpre.de/resources/articles/R-36_Engines.pdf

Кроме  обычного  текущего  сопровождения  по  изготовлению  двигателей  РД-251  и РД-252,  в 1968 году в КБ Энергомаш велись еще работы по переработке комплекта документации  на  эти  двигатели  в  плане  их  изготовления  без  огневых  контрольно-технологических  испытаний,  а  также  была  начата  разработка  конструкторской документации  по  применению  этих  же двигателей  в  составе  ракеты-носителя "Циклон".

В этом видимо и заключалась модификация РД-251 в РД-261.

[Bell]

Кроме хохмы - а вот возьмут, и сделают... Только утереться ведь останется!

Я тогда специально приеду в Саратов и Беллу очки к ушам приклею :oops:

а... ну тогда я спокоен за свои уши и очки.

[Salo]

5600.

График начинается с 200 км - около 5800 кг.
http://www.yuzhnoye.com/Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/cyclone/cyclone-4/images/cyclone-4_graph_1_r.png

[Dave Bowman]

Кроме хохмы - а вот возьмут, и сделают... Только утереться ведь останется!

Я тогда специально приеду в Саратов и Беллу очки к ушам приклею :oops:

а... ну тогда я спокоен за свои уши и очки.

ага.

[Старый]

а вот возьмут, и сделают...

Я тогда специально приеду в Саратов и Беллу очки к ушам приклею :oops:

А если не сделают? Приедете в Москву чтоб я вам выдал три щелбана?

[mrvyrsky]

5600.

5200 - это я посчитать пытался  :lol:

[mrvyrsky]

И не простой разгонник, а целую вторую ступень.
Центавр, типа.
Хохляндский :roll:

Хохляцкий, кацапский - какая разница! Главное, чтоб летал красиво!  :lol:
Кроме хохмы - а вот возьмут, и сделают... Только утереться ведь останется!

Я тогда специально приеду в Саратов и Беллу очки к ушам приклею :oops:

Можно подумать, это Белл ракету за хвост держит и летать ей не даёт. У него просто оптимизма и надежд меньше, чем у меня. А так - полный консенсус  :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

И не простой разгонник, а целую вторую ступень.
Центавр, типа.
Хохляндский :roll:

Хохляцкий, кацапский - какая разница! Главное, чтоб летал красиво!  :lol:
Кроме хохмы - а вот возьмут, и сделают... Только утереться ведь останется!

Я тогда специально приеду в Саратов и Беллу очки к ушам приклею :oops:

mrvyrsky, с пушкой - офигенная идея.
А что, запросто на срезе км/сек получить.
Вот только для трицыклона ствол очень уж специфической конструкции должен быть.

Или уж каждый блок отдельно выстреливать?
Тогда залпом, из трех стволов получится.
А собираются пусть стыковкой, прямо в полете.

PS. А что, я ничего.
Пусть делают.
И я даже не очень против, почти, готов даже пожертвовать Белловыми ушами :roll:  :mrgreen:

[Salo]

5600.

5200 - это я посчитать пытался  :lol:

Я посчитал. :wink:

[SpaceR]

Да откудыва там 5800 или даже 5700 ??
Вот же сказочники...  :lol:

Да и циферки в етой табличке...  Ребят, а вы учитывали разницу между массой сухой и массой конечной ?

[Bell]

Да откудыва там 5800 или даже 5700 ??
Вот же сказочники...  :lol:

Дык о том и разговор, что КБЮ - просто какая-то фабрика грез, если судить по их графикам.

Да и циферки в етой табличке...  Ребят, а вы учитывали разницу между массой сухой и массой конечной ?

Ну в графиках-то прямо указано - масса ПГ.

[Salo]

Да откудыва там 5800 или даже 5700 ??
Вот же сказочники...  :lol:

Да и циферки в етой табличке...  Ребят, а вы учитывали разницу между массой сухой и массой конечной ?

Есссно! Благо невыработанные остатки топлива указаны.

[Salo]

Да откудыва там 5800 или даже 5700 ??
Вот же сказочники...  :lol:

А что смущает? Наклонение 2,3 градуса, высота круговой орбиты 200 км.

[mrvyrsky]

5600.

5200 - это я посчитать пытался  :lol:

Я посчитал. :wink:

Вам верю, себе - меньше  :lol:

[mrvyrsky]

Да откудыва там 5800 или даже 5700 ??
Вот же сказочники...  :lol:

А что смущает? Наклонение 2,3 градуса, высота круговой орбиты 200 км.

Да даже не в этом дело. 100 или даже 200 кг отца русской демократии не спасут...
Как бы ещё тонну закинуть?

[mrvyrsky]

mrvyrsky, с пушкой - офигенная идея.
А что, запросто на срезе км/сек получить.

У меня получалось 1,2  :lol:
Но тут несколько вариантов, не знаю какой выбрать. Изначально была идея просто к пушке приделать крылья с двигателями, оперение и кабину. Но я не придумал, как быть с отдачей. Тогда пошёл дальше. Открываются обе рампы, ракета летит, а из другой - вываливается ствол, на нём раскрывается крыло, и она тянет к ВПП.
Это я бредил, по-моему, как раз к третьему Циклону.

Вот только для трицыклона ствол очень уж специфической конструкции должен быть.

Калибр большой. Можно сзади пыж поставить, какие проблемы?

Или уж каждый блок отдельно выстреливать?

Если так, то нужно уж три самолёта. Только собирать вместе будет непросто.

Тогда залпом, из трех стволов получится.
А собираются пусть стыковкой, прямо в полете.

Не, это потребует продолжительных испытаний. Большой калибр и пыж оптимальны.

PS. А что, я ничего. Пусть делают.
И я даже не очень против, почти, готов даже пожертвовать Белловыми ушами :roll:  :mrgreen:

Не-не-не, Белловы уши - это лицо форума  :lol:

[SpaceR]

Да откудыва там 5800 или даже 5700 ??
Вот же сказочники...  :lol:

А что смущает? Наклонение 2,3 градуса, высота круговой орбиты 200 км.

Вот как раз эти графики, где указана масса в 5695 кг и смущают.
Не знаю когда их насчитали и на каком этапе такого бумаготворчества, но на более поздних этапах цифры больше чем 5300 уже не упоминаются.
"Фабрика грёз", как говорит Bell.

Кстати, фактический УИ ступеней будет меньше, поскольку ещё и рулевик топливо ест. Кроме того, в конце работы ступени он пыхтит уже сам, без маршевого, что увеличивает гравитац. потери.

И ещё - а какую цифирь по аэродинамике Вы для спредшита брали?

[RLAN]

Непонятно, о чем вы здесь говорите.
О картинках на сайте?
Двигателя нет, стенда нет, нихрена нет.
Денег нет, рабочих уже нет.
А, да, документация почти есть.
На ней и полетим.

[Salo]

Да откудыва там 5800 или даже 5700 ??
Вот же сказочники...  :lol:

А что смущает? Наклонение 2,3 градуса, высота круговой орбиты 200 км.

Да даже не в этом дело. 100 или даже 200 кг отца русской демократии не спасут...
Как бы ещё тонну закинуть?

Третья ступень имеет вдвое больший запас топлива при том, что сухая масса выросла только на четверть. УИ выше на 13 с. Наклонение 2,3 градуса вместо 73,5.