Бред сумасшедшего

[RadioactiveRainbow]

У-у-у, какой хороший моторчик...
А сколько он стОит?

А нунафик наши движки! Даешь модернизацию отечественной техники за счет западных разработок!

Вообще - купить у них лицензию на Арес-1 (когда полетит) и радоваться жизни
И на А-5 заодно - если на луну захочется.


И не надо говорить что не продадут - это лишь вопрос денег

[Дмитрий В.]

У-у-у, какой хороший моторчик...
А сколько он стОит?

А нунафик наши движки! Даешь модернизацию отечественной техники за счет западных разработок!

Вообще - купить у них лицензию на Арес-1 (когда полетит) и радоваться жизни
И на А-5 заодно - если на луну захочется.


И не надо говорить что не продадут - это лишь вопрос денег

А зачем нам Арес? У нас своя Ангара будет :lol:

[fagot]

В порядке бреда.

Модернизация РН Союз:
У американцев закупается лицензия на производство ЖРД Н-1 (с первой ступени Сатурн-1). И ставятся эти моторчики вместо РД-107/108.

Тяга у них больше (890-900кН против 820кН).
УИ (атмосферный) больше (2570 м/с против 2520 м/с).
Сухая масса - меньше (830-950 кг против 1190-1300 кг)

А как у него с интегральным УИ? :wink: Боюсь будем мы в сплошном проигрыше.

[RadioactiveRainbow]

А вот с этим может быть похуже... Пустотный Уи я нигде не нашел, но он, судя по Вики, равен 289с = 2835 м/с. Против 3080м/с у 107.
Да, пожалуй, по интегральному будет ощутимый проигрыш...

Да и сложноват он... В каждом ТНА две циллиндрические зубчатые передачи... (Прикольно - у него два насоса на одном валу, а турбины - на другом =)
Зато он занимает меньше места и освободившийся объем можно пустить на систему спасения первой ступени

Хотя... у него ведь ГГ на основных компонентах - значит не нужны 12 тонн перекиси на каждый полет

[Дмитрий В.]

А вот с этим может быть похуже... Пустотный Уи я нигде не нашел, но он, судя по Вики, равен 289с = 2835 м/с. Против 3080м/с у 107.
Да, пожалуй, по интегральному будет ощутимый проигрыш...

Да и сложноват он... В каждом ТНА две циллиндрические зубчатые передачи... (Прикольно - у него два насоса на одном валу, а турбины - на другом =)
Зато он занимает меньше места и освободившийся объем можно пустить на систему спасения первой ступени

Хотя... у него ведь ГГ на основных компонентах - значит не нужны 12 тонн перекиси на каждый полет

Ну, так и у РД-120 и РД-0155 - ТНА тоже на основных компонентах, зато УИ ого-го

[RadioactiveRainbow]

Ну хочется мне этот двигатель куда-нибудь воткнуть!
Очень уж мне двигатели низкого давления нравятся.
Для меня низкое давление - практически синоним сниженой стоимости  :roll:


Никто не помнит, в каком разделе была тема про парашютное спасение ступеней?
Что-то найти не могу

[fagot]

А вот с этим может быть похуже... Пустотный Уи я нигде не нашел, но он, судя по Вики, равен 289с = 2835 м/с. Против 3080м/с у 107.
Да, пожалуй, по интегральному будет ощутимый проигрыш...

В пустоте атласовский двигатель проигрывает РД-107А 25 секунд, почти ничего не выигрывая на земле, а дельтавский проигрывает 18 с в вакууме и 8 на земле. И на 2-й ступени надо как-то управляться по крену.

Да и сложноват он... В каждом ТНА две циллиндрические зубчатые передачи... (Прикольно - у него два насоса на одном валу, а турбины - на другом =)

Ну турбина-то одна, хоть и двухступенчатая.

Зато он занимает меньше места и освободившийся объем можно пустить на систему спасения первой ступени

Если только для этого , хотя в длину он гораздо больше.

Хотя... у него ведь ГГ на основных компонентах - значит не нужны 12 тонн перекиси на каждый полет :wink:

А вы сможете эти тонны долить в основные баки? :wink: К тому же у него из-за этого другое соотношение компонентов.

[fagot]

Ну хочется мне этот двигатель куда-нибудь воткнуть!
Очень уж мне двигатели низкого давления нравятся.
Для меня низкое давление - практически синоним сниженой стоимости  :roll:

Стоит ли столько терять и возиться из-за 10 атмосфер? Сомнительно, чтобы это сильно повлияло на стоимость, технологии-то не упростятся. Да и трубчатые камеры у нас как-то мало использовались.

[Дмитрий В.]

Ну хочется мне этот двигатель куда-нибудь воткнуть!
Очень уж мне двигатели низкого давления нравятся.
Для меня низкое давление - практически синоним сниженой стоимости  :roll:


Никто не помнит, в каком разделе была тема про парашютное спасение ступеней?
Что-то найти не могу

Да, ладно! Этот Н-1 сейчас, наверное, как РД-180 стоит :lol:

[Дмитрий В.]

Ну хочется мне этот двигатель куда-нибудь воткнуть!

Господа гусары! Молчать! :twisted:

[Гусев_А]

Идея той же степени реализуимости:

Ловим много-много блох. Извесно, что блоха прыгает с ускорением 300 G. Объявляем им эвакуацию через кормовой выход, и разгоняемся сразу до второй космической скорости. Осталось выбрать страну над которой будем производить старт.

Ваши предложения.

[Bell]

А я вот в последнее время думаю над другим.

ВА ТКСа и прямая посадка на Луну :roll:

[Дмитрий Виницкий]

Если в один конец, то зачем ВА?

[Bell]

В оба конца  

[KBOB]

Я вот вчера придумал SSTM (сингл стйдж то мун) на ЭРД.
Идея в следующем.
Берем водородный бак на 1-й степени, а в качестве двигателя - электрический нагреватель. УИ~1000, для 1-й ступени предостаточно!
Электрический нагреватель запитываем по проводам с Земли.
Чтобы не тынуть длинные провода, тракетория вертикальная, с небольшим отклонением на конечном участке, поэтому на круговую орбиту не получится, а к Луне в самый раз.
Мощность нагревателя получается в районе ГВт, масса проводов из нанотрубок по моим прикидкам ~ десятки тонн.

[Дмитрий Виницкий]

Lin ракету с кабелем раньше изобрёл.

[Lin]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4758&start=0  :lol:  :lol:

[KBOB]

Нет, кабель нужно делать из углеродного волокна и разматывать на лету, а не тянуть с Земли иначе аэродинамические потери будут огромны особенно на сверхзвуке.
А может кабель и использовать вместо рабочего тела!
Намотать его на ротор ТНА и через камеру сгорания со скорость 10км/сек разматывать. Ух!

[Гусев_А]

Зачем тогда ТНА, на электрофицированой ракете можно позволить себе и электрический моторчик.

Еще на электрофицированной ракете можно, хотя бы в начале полета  позволить использовать в качестве рабочего тела воздух с помощью большего вентилятора.

 А еще не одна самая электрофицированная ракета даже с самым большим вентилятором, не сможет поднять тот тюрючёк с кабелем, который на сверхзвуке будем использовать в качестве рабочего тела.

Да и кабель из наношланга может не получиться, так как по такому шлангу струя из электронов течет наверно не очень.

Я соглашусь, что может быть когда нибудь найдено какое нибудь техническое решений подвода энергии на носитель с Земли, но сейчас это выглядит конфузно, в этом виде.

[RadioactiveRainbow]

Не-не, человеки - не в том вы направлении мыслите.
Не должно быть с небесного тела подпитки никакоц. Корапь должен обладать самодостаточными запасами энергий для полетов междупланетных ))