Умеренная многоразовость - плюсы и минусы.

[Александр Ч.]

RadioactiveRainbow, я спрашивал, чем обоснован выбор от 5 до 10? Количеством пальцев на руках?
Кстати, почему у вас корпус имеет ресурс меньше начинки?

[Lev]

RadioactiveRainbow писал(а):

Мне так кажется, четверо в ряд лягут. А вот нижний ряд либо вообще убрать, заполнив объем аппаратурой и грузом... либо оставить там одного человечка. Туриста

Причем именно туриста, именно сзади и именно одного. Чтоб хоть он смог за свои деньги нормально пописать и покакать.

[RadioactiveRainbow]

RadioactiveRainbow, я спрашивал, чем обоснован выбор от 5 до 10? Количеством пальцев на руках?
Кстати, почему у вас корпус имеет ресурс меньше начинки?

В-общем, да. Количеством пальцев.

Я не погружался так подробно в оптимизацию данной концепции, чтобы выдать вам математически обоснованный ответ. Число 5..10 мне интуиция подсказывает.

Корпус, в отличие от заведомо надежной начинки (в которую не входит как минимум ДУ и, вероятно, СЖО), выполнен со сравнительно небольшим запасом прочности, а значит условия полета (вакуум, внутреннее давление, температурные условия, перегрузки и разнонаправленные усилия во время вывода, торможения и приземления) оказывают существенное влияние на его состояние.
Поэтому ресурс корпуса и высокотехнологичных ракетных элементов системы в бОльшей степени есть функция количества полетов, чем функция времени.
Для сравнительно примитивных систем с высоким уровнем прочности/надежности ситуёвина приблизительно обратная.

[Alex_II]

У меня получилось 2,2 куб. м.

Гм... Я правильно понял, что при сохранении нынешнего веса Союза и компоновке "большой СА+ПАО" у вас получился обьем СА 5,7м3? Не так чтоб сильно плохо - почти СМ Аполлона. И при такой компановке можно пробовать замахнуться на умеренную многоразовость...

[Lev]

Нет. У меня получился СА подобный союзовскому диаметром 2,3 м, высотой 2,34 м., но со свободным объемом 4,1 м. - в отличие от объема 3,5+5 у Союза

[SpaceR]

SpaceR писал(а):

В этом плане мне симпатична компоновка Dragon-a от SpaceX - там внутри ВА удачно оставлено место вне гермокорпуса для баков, баллонов и МРД.

А мне вот что интересно-как 6 человек в этом аппарате будут 2 дня лететь к ОС? Они что - 2 дня будут в скафандрах? Куда и где они будут ссать и срать? Себе в скафандры? Или друг на друга? Как они будут спать?
То же самое можно сказать и про Орион. Да Союз по сравнению c подобными проектами суперотель!

Ну, начиная с Джемини и Аполло - не сказал бы, что данная проблема была серьёзным камнем преткновения. А ответов на остальные Ваши вопросы поспрошайте у разработчиков "Зари"

[Александр Ч.]

RadioactiveRainbow, я спрашивал, чем обоснован выбор от 5 до 10? Количеством пальцев на руках?
Кстати, почему у вас корпус имеет ресурс меньше начинки?

В-общем, да. Количеством пальцев.

Я не погружался так подробно в оптимизацию данной концепции, чтобы выдать вам математически обоснованный ответ. Число 5..10 мне интуиция подсказывает.

Корпус, в отличие от заведомо надежной начинки (в которую не входит как минимум ДУ и, вероятно, СЖО), выполнен со сравнительно небольшим запасом прочности, а значит условия полета (вакуум, внутреннее давление, температурные условия, перегрузки и разнонаправленные усилия во время вывода, торможения и приземления) оказывают существенное влияние на его состояние.
Поэтому ресурс корпуса и высокотехнологичных ракетных элементов системы в бОльшей степени есть функция количества полетов, чем функция времени.
Для сравнительно примитивных систем с высоким уровнем прочности/надежности ситуёвина приблизительно обратная.

Понятно    
Многоразовую начинку в одноразовый корпус, и потом через двадцать лет будем восстановливать производство компонент для этой начинки.

[Oleg]

SpaceR писал(а):

В этом плане мне симпатична компоновка Dragon-a от SpaceX - там внутри ВА удачно оставлено место вне гермокорпуса для баков, баллонов и МРД.

А мне вот что интересно-как 6 человек в этом аппарате будут 2 дня лететь к ОС? Они что - 2 дня будут в скафандрах? Куда и где они будут ссать и срать? Себе в скафандры? Или друг на друга? Как они будут спать?
То же самое можно сказать и про Орион. Да Союз по сравнению c подобными проектами суперотель!

Ну, начиная с Джемини и Аполло - не сказал бы, что данная проблема была серьёзным камнем преткновения. А ответов на остальные Ваши вопросы поспрошайте у разработчиков "Зари"

Главный разработчик "Зари" уже ответил:

 

[RadioactiveRainbow]

Понятно    
Многоразовую начинку в одноразовый корпус, и потом через двадцать лет будем восстановливать производство компонент для этой начинки.

Ну, при выборе существенно многоразовых элементов я старался выбрать те, восстановить/создать производство которых будет сравнительно несложно
Электронику-то налаживать проще чем корпус или двигателя?

Впрочем, никто не мешает сделать умеренно многоразовым весь корабль.
Кстати! А можно унифицировать часть оборудования (электроника и СЖО, наверное) с оборудованием авиапрома?

[Александр Ч.]

Понятно    
Многоразовую начинку в одноразовый корпус, и потом через двадцать лет будем восстановливать производство компонент для этой начинки.

Ну, при выборе существенно многоразовых элементов я старался выбрать те, восстановить/создать производство которых будет сравнительно несложно
Электронику-то налаживать проще чем корпус или двигателя?

Впрочем, никто не мешает сделать умеренно многоразовым весь корабль.
Кстати! А можно унифицировать часть оборудования (электроника и СЖО, наверное) с оборудованием авиапрома?

Можно над этим подумать, глядишь авиация начнет суборбитальные полеты совершать :wink:

Тут надо определить, что экономически выгодно: умеренная многоразовость и потом списание МКК на свалку или большой ресурс, скажем так, основных силовых элементов с "ползучей" модернизацией начинки.
Кстати, можно было бы по выбранной методике над Союзом поработать.

[Lev]

RadioactiveRainbow писал(а): А

можно унифицировать часть оборудования (электроника и СЖО, наверное) с оборудованием авиапрома?

Никак нельзя. Нормы допуска к эксплуатации у космического оборудования совсем другие, чем у авиационного. И это правильно.

[SpaceR]

Главный разработчик "Зари" уже ответил:

 

Ето чего за чюдо?  :shock: