Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

algol5720

Цитата: Кот Бегемот от 09.10.2024 15:45:19Вы зачем-то стали валять дурака на тему сроков разработки амур-спг в теме про космодром восточный, а теперь и стоимости ангары...
Потому как ваша ссылка не в тему... ;) Иии ...с офтопом согласен ;)

opinion

Цитата: algol5720 от 09.10.2024 13:46:46
Цитата: Кот Бегемот от 09.10.2024 12:31:24Одна из ближайших миссий Восточного – запуск ракеты «Амур-СПГ» с многоразовой первой ступенью, которую в Роскосмосе называют тактической перспективой на ближайшее тридцатилетие
;D А красиво чешут черт побери  ::) :P
Так Ангаре примерно тридцатник. Многие хотели бы повторить успех.
There are four lights

Кот Бегемот

Цитата: opinion от 10.10.2024 06:53:31Так Ангаре примерно тридцатник.
Зачем вы провоцируете оффтоп?
Ангару реально начали делать уже в нулевых и урм-1 полетел в виде наро-1 НЯП уже в 2009.
Цитата: opinion от 10.10.2024 06:53:31Многие хотели бы повторить успех.
И кто же?

Demir_Binici

Цитата: algol5720 от 09.10.2024 13:46:46
Цитата: Кот Бегемот от 09.10.2024 12:31:24Одна из ближайших миссий Восточного – запуск ракеты «Амур-СПГ» с многоразовой первой ступенью, которую в Роскосмосе называют тактической перспективой на ближайшее тридцатилетие
;D А красиво чешут черт побери  ::) :P
Цитата: Кот Бегемот от 10.10.2024 07:51:47
Цитата: opinion от 10.10.2024 06:53:31Так Ангаре примерно тридцатник.
Ангару реально начали делать уже в нулевых ...

Возможно, автор как раз и подразумевал, что Амур-СПГ тоже "реально начнут делать" в 30-х годах? А под "тактической перспективой на ближайшее тридцатилетие" автор имел ввиду в течение 30 лет сначала раскачиваться, потом "реально начать делать", потом запустить одну штуку, потом принять решение, что производить ракету надо в другом месте и заодно СК построить где-то ещё, потом решить, что нужен более мощный двигатель, потом ... <<вы находитесь здесь>>

Кот Бегемот

#41064
Цитата: Demir_Binici от 10.10.2024 10:37:29Возможно, автор как раз и подразумевал, что Амур-СПГ тоже "реально начнут делать" в 30-х годах? А под "тактической перспективой на ближайшее тридцатилетие" автор имел ввиду в течение 30 лет сначала раскачиваться, потом "реально начать делать", потом запустить одну штуку, потом принять решение, что производить ракету надо в другом месте и заодно СК построить где-то ещё, потом решить, что нужен более мощный двигатель, потом ... <<вы находитесь здесь>>
Вот полная цитата:
Цитировать"Проект знаковый для отрасли, это наша тактическая перспектива на ближайшие 30 лет. Экономия от замены "Союза-2" на "Амур-СПГ" может превысить 2 трлн рублей за период эксплуатации нового космического ракетного комплекса"
30 - лет как не сложно понять по контексту (если не включать дурака) это период эксплуатации ракеты , а не период разарботки.Там нигде даже нет ничего о сроках разарботки.Речь идет о сроках использования ракеты и за какой срок она сэкономит эти 2 трлн.Это контекст.Во всем интервью нет ни слова о сроках разарботки самой ракеты.Речь вообще идет о СК.
Этот Ельчанинов выразился неоднозначно и местные тролли тут же перевозбудились.
Перефразируя "тактическая перспктива сэкономить 2трлн за 30 лет эксплуатации амур-спг вместо союз-2".

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 09.10.2024 12:31:24Амурский космодром сегодня – ...

Цитировать«Амур-СПГ» сэкономит триллионы.
  • Words - 58
  • Characters - 457
«Корона» в разработке.
  • Words - 44
  • Characters - 420
Туризм на широкую ногу.
  • Words - 112
  • Characters - 823

Можно сделать некоторые выводы об интересах и приоритетах этого Ельчанинова.

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 10.10.2024 10:56:28
Цитата: Demir_Binici от 10.10.2024 10:37:29Возможно, автор как раз и подразумевал, что Амур-СПГ тоже "реально начнут делать" в 30-х годах? А под "тактической перспективой на ближайшее тридцатилетие" автор имел ввиду в течение 30 лет сначала раскачиваться, потом "реально начать делать", потом запустить одну штуку, потом принять решение, что производить ракету надо в другом месте и заодно СК построить где-то ещё, потом решить, что нужен более мощный двигатель, потом ... <<вы находитесь здесь>>
Вот полная цитата:
Цитировать"Проект знаковый для отрасли, это наша тактическая перспектива на ближайшие 30 лет. Экономия от замены "Союза-2" на "Амур-СПГ" может превысить 2 трлн рублей за период эксплуатации нового космического ракетного комплекса"
30 - лет как не сложно понять по контексту (если не включать дурака) это период эксплуатации ракеты , а не период разарботки.Там нигде даже нет ничего о сроках разарботки.Речь идет о сроках использования ракеты и за какой срок она сэкономит эти 2 трлн.Это контекст.Во всем интервью нет ни слова о сроках разарботки самой ракеты.Речь вообще идет о СК.
Этот Ельчанинов выразился неоднозначно и местные тролли тут же перевозбудились.
Перефразируя "тактическая перспктива сэкономить 2трлн за 30 лет эксплуатации амур-спг вместо союз-2".

"Ближайшие 30 лет" сложно интерпретировать иначе, чем 30 лет с сегодняшнего дня. Т.е. с октября 2024 по октябрь 2054.
Про 30 лет эксплуатации - ваши домыслы явно противоречащие сказанному. Никакой ракеты ещё нет, а следовательно никакого периода эксплуатации не началось.

Если серьёзно, то на основе текста можно сделать только следующие выводы:
  • ближайшие 30 лет с момента интервью, этот проект - их "тактическая перспектива", чтобы эти его слова не означали;
  • когда начнётся "период эксплуатации" - не сказано [по другим источникам - не ранее 2030 года];
  • какова длительность того "периода эксплуатации" за который экономия "может превысить 2 трлн рублей", тоже не сказано. Возможно, экономию как-то этих 2 трлн как-то считали, а не просто он ввернул цифру для красного словца, но какой период эксплуатации закладывали если считали - не ясно. Этот период может быть как 5 лет, так и 100 лет;
  • как считали "экономию", тоже не понятно. Учтены затраты на разработку новой ракеты и строительство СК не сказано.

Этот текст - просто один из многих образцов словесного мусора и информационного шума на космическую тему от российских космических чиновников. Характерный пример "новостей из будущего".

Так как никакой реальной информации в оригинальном тексте не содержится вообще, то я позволил себе трактовать так, как посчитал нужным, вдохновившись вашим "Ангару реально начали делать уже в нулевых ..."

Кот Бегемот

#41067
Цитата: Demir_Binici от 10.10.2024 11:49:45"Ближайшие 30 лет" сложно интерпретировать иначе, чем 30 лет с сегодняшнего дня. Т.е. с октября 2024 по октябрь 2054.
Это текущий год, а не ближайший.Ближайший 2025, но это самый ближайшиий.Следующие за ним тоже можно считать ближайшими тут уже смотря о каких маштабах речь.Если речь о десятилетиях, то и 30 можно считать ближайшим.
Цитата: Demir_Binici от 10.10.2024 11:49:45Про 30 лет эксплуатации - ваши домыслы явно противоречащие сказанному.
Так о чем говорится?Контескт каков?Сказанное - "амур-спг сэкономит 2 трлн за период эксплуатации".Разве нет?
Где в интервью что-то о сроках разработки?Там это вообще не упоминалось!
Цитата: Demir_Binici от 10.10.2024 11:49:45Этот текст - просто один из многих образцов словесного мусора и информационного шума на космическую тему от российских космических чиновников. Характерный пример "новостей из будущего".
Вы можете относиться как вам угодно, однако это интервью размещенное на сайте роскосмоса и это слова не последнего чиновника роскосмоса.
С пиаром у них явно проблемы.Вот где следует поучиться у маска.Несет ахинею про города на марсе, а толпы хомячков по всему миру хавают.Тут я с вами в чем-то даже согласен.
UPD  отвечайте лучше в теме амур-спг если что.

opinion

Цитата: Кот Бегемот от 10.10.2024 12:06:01Вот где следует поучиться у маска.Несет ахинею про города на марсе, а толпы хомячков по всему миру хавают.
Не знаю, где вы видели толпы хомячков, которые хавают про города на Марсе. А вот толпы хомячков, которые хавают про тактические перспектив - печальная реальность.
There are four lights

Кот Бегемот

Цитата: opinion от 10.10.2024 20:40:17Не знаю, где вы видели толпы хомячков, которые хавают про города на Марсе.
Вы не можете просматривать это вложение.

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 10.10.2024 10:56:2830 - лет как не сложно понять по контексту (если не включать дурака) это период эксплуатации ракеты , а не период разарботки.Там нигде даже нет ничего о сроках разарботки.Речь идет о сроках использования ракеты и за какой срок она сэкономит эти 2 трлн.
2 трлн. рублей экономии за 30 лет - это получается ежегодная экономия 700 млн долларов? Как такое возможно?
Live and learn

Кот Бегемот

#41071
Цитата: cross-track от 10.10.2024 20:50:542 трлн. рублей экономии за 30 лет - это получается ежегодная экономия 700 млн долларов? Как такое возможно?
амур-спг 22 млн за пуск, союз-2 30 млн за пуск - экономия на каждом запуксе 8 млн.
Нужно делать 87 пусков в год чтобы иметь такую экономию, что как бы не много для ракеты с возвращаемой ступенью.
Фалькон сколько разу уже в этом году слетал больше сотни?А маск обещал (ЕМНИП) что-то в районе 150 пусков за год.

Demir_Binici

Цитата: cross-track от 10.10.2024 20:50:54
Цитата: Кот Бегемот от 10.10.2024 10:56:2830 - лет как не сложно понять по контексту (если не включать дурака) это период эксплуатации ракеты , а не период разарботки.Там нигде даже нет ничего о сроках разарботки.Речь идет о сроках использования ракеты и за какой срок она сэкономит эти 2 трлн.
2 трлн. рублей экономии за 30 лет - это получается ежегодная экономия 700 млн долларов? Как такое возможно?
"Ближайшие 30 лет" - это у них "тактическая перспектива". А 2 трлн. можно сэкономить за "период эксплуатации". Разницу улавливаете?  Какова продолжительность указанного периода - не сказано. Каких именно рублей, тоже не ясно - может сегодняшних, может начала периода, может его завершения. А период хоть в триста лет можно брать.

Так что ваши расчёты, да притом, в чуждых нам долларах - чистая спекуляция. К тому же нету у нас никаких долларов. Есть юань, можете в него пересчитывать если вам наши рубли чем-то не нравятся.

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 10.10.2024 21:06:38может начала периода, может его завершения
А какой там курс будет?

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 10.10.2024 21:06:38Так что ваши расчёты, да притом, в чуждых нам долларах - чистая спекуляция.
Потому, что они "чуждые" видимо ;D

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 10.10.2024 21:06:38"Ближайшие 30 лет" - это у них "тактическая перспектива".
Может хватит уже дурака валять?тем более в теме про восточный >:(

cross-track

Цитата: Кот Бегемот от 10.10.2024 20:56:33
Цитата: cross-track от 10.10.2024 20:50:542 трлн. рублей экономии за 30 лет - это получается ежегодная экономия 700 млн долларов? Как такое возможно?
амур-спг 22 млн за пуск, союз-2 30 млн за пуск - экономия на каждом запуксе 8 млн.
Нужно делать 87 пусков в год чтобы иметь такую экономию, что как бы не много для ракеты с возвращаемой ступенью.
Фалькон сколько разу уже в этом году слетал больше сотни?А маск обещал (ЕМНИП) что-то в районе 150 пусков за год.
Фалькон еще меньше сотни слетал, но в этом году должно быть больше 100.
Но Фалькон добирался до сотни в год сколько лет от первого полета? Лет 10?
Live and learn

Кот Бегемот

Цитата: cross-track от 10.10.2024 21:24:50Но Фалькон добирался до сотни в год сколько лет от первого полета? Лет 10?
Как старлинк появился, так и начал часто летать.Если делать ракету и массовое производство спутников паралельно, то 10 лет ждать необязательно.
З.Ы есть тема амур-спг если что. ;)

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 10.10.2024 21:24:43
Цитата: Demir_Binici от 10.10.2024 21:06:38"Ближайшие 30 лет" - это у них "тактическая перспектива".
Может хватит уже дурака валять?тем более в теме про восточный >:(
Согласен. Давайте обсудим единственно содержательную и наиболее объёмную часть часть интервью - "Туризм на широкую ногу". В разделе "Средства выведения и другие технические вопросы" этому самое подходящее место. Наверное, вы не зря этот текст этого клоуна полностью сюда притащили. Ведь да, верно?   

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 10.10.2024 21:49:10Наверное, вы не зря этот текст этого клоуна полностью сюда притащили.
О, оскарбления в ход пошли.Сдулся тролль ;D