Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Harder]

Стоимость строительства возросла с $ 1,17 млрд до $ 4млрд.Плюс $500 млн.ушло на ЦУП в Colorado Spring.



Деньги швырялись десятками миллионов на устранение проектно-строительных ошибок,всего более 6000,начиная с перевернутых клапанов,не проваренных сварных конструкций,электропроводка,и т.д вплоть до огромных трещин в бетоне(здравствуй Восточный).И только после катастрофы Челленджера началось (долгожданное для вояк), свертывание всей этой бесконечной тягомотины.
После отказа от дальнейших работ (26 декабря 1989 года),вышвырнули все,начиная с крана грузоподъемностью 250 тонн в здании MST,и заканчивая стартовым столом.
1999 год.

По уже знакомой традиции опять разворотили множество 60 см бетонных плит и началась эпопея с строительством старта уже для Delta 4.Это уже отдельная история,но смысл думаю понятен.

[german_kmw]

Стоимость строительства возросла с $ 1,17 млрд до $ 4млрд.Плюс $500 млн.ушло на ЦУП в Colorado Spring.
Деньги швырялись десятками миллионов на устранение проектно-строительных ошибок,всего более 6000,начиная с перевернутых клапанов,не проваренных сварных конструкций,электропроводка,и т.д вплоть до огромных трещин в бетоне(здравствуй Восточный).И только после катастрофы Челленджера началось (долгожданное для вояк), свертывание всей этой бесконечной тягомотины.
После отказа от дальнейших работ (26 декабря 1989 года),вышвырнули все,начиная с крана грузоподъемностью 250 тонн в здании MST,и заканчивая стартовым столом.
1999 год.

По уже знакомой традиции опять разворотили множество 60 см бетонных плит и началась эпопея с строительством старта уже для Delta 4.Это уже отдельная история,но смысл думаю понятен.

Если бы использовали шамотный кирпич - всё было бы по-другому! 
Кроме шуток, Восточный под прицелом всевозможных проверок, а вот аспекты связанные со стройкой того же Безоса ( а он построил стартовый стол на Канаверале) или вознёй с башней Старшипа всё засекречено - коммерческая тайна.  И очень легко манипулировать и говорить - посмотрите-посмотрите - там же всё дешево, быстро, надёжно, "с табуретки" и т.д.

[Старый]

Деньги швырялись десятками миллионов на устранение проектно-строительных ошибок,всего более 6000,начиная с перевернутых клапанов,не проваренных сварных конструкций,электропроводка,и т.д вплоть до огромных трещин в бетоне(здравствуй Восточный).И только после катастрофы Челленджера началось (долгожданное для вояк), свертывание всей этой бесконечной тягомотины.

Как делали Энегию/Буран вспоминать будем? 

[Harder]

Как делали Энегию/Буран вспоминать будем? 

Зачем? Всем и так понятно,что хрен редьки не слаще.

[Старый]

Как делали Энегию/Буран вспоминать будем?

Зачем? Всем и так понятно,что хрен редьки не слаще.

Ну а при чём тут тогда Шаттл? 

[Harder]

Ну а при чём тут тогда Шаттл?

Но ведь кто то же это написал.

Что там у тебя на Восточном в тоннелях? Что там провели из-за климата?
 Если бы на канаверале был другой грунт то что бы они по твоему упрятали в тоннели? 
На Ванденберге грунт для тебя подходящий? И что там провели в тоннелях?

Я и ответил,что систему обогрева топливного бака провели по тоннелю.Кстати эта система появилась именно из за климатических условий.На Ванденберге изменчивая погода,холодный и очень влажный воздух с туманами и сильными ветрами приводили к сильнейшему намерзанию и обледенению топливного бака.Вот типичное утро.Так что Шаттл действительно не причем,с Дельтой все тоже самое.Все эти сооружения никуда не делись,как и климат не изменился.

[Старый]

Но ведь кто то же это написал.

И при чём тут Шаттл? 
И каковы ответы на данные вопросы? 

[sychbird]

Но ведь кто то же это написал.

И при чём тут Шаттл?
И каковы ответы на данные вопросы?

Надо спросить у Незнайки. Ему же по лбу прилетело!

[nonconvex]

Но ведь кто то же это написал.

И при чём тут Шаттл?
И каковы ответы на данные вопросы?

Надо спросить у Незнайки. Ему же по лбу прилетело!

Кусок прилетел, факт!

[opinion]

В общем, Ангара ещё не супертяж, но старт у неё уже как у супертяжа.

[Старый]

В общем, Ангара ещё не супертяж, но старт у неё уже как у супертяжа.

Супертяжи нервно курят в сторонке.

[nonconvex]

В общем, Ангара ещё не супертяж, но старт у неё уже как у супертяжа.

Вы опять все перепутали. Настоящий супертяжевский старт в Бока Чике. Там и куски летают.

[opinion]

В общем, Ангара ещё не супертяж, но старт у неё уже как у супертяжа.

Вы опять все перепутали. Настоящий супертяжевский старт в Бока Чике. Там и куски летают.

Куски и на союзовском старте на Восточном летали. Это не показатель. Или он тоже супер?

[Harder]

Но ведь кто то же это написал.

И при чём тут Шаттл?
И каковы ответы на данные вопросы?

Всего на Vandenberg Air Force Base было сооружено свыше 50 пусковых площадок для различных боевых систем и РН.Я рассказал о том,что известно мне.Если у тебя есть подробности по другим площадкам,что они из себя представляют,как их возводили,сколько это стоило и т.д,то пожалуйста выкладывай.Только конкретно,не растекаясь "мыслю по древу" одними общими фразами и лозунгами.Желательно с фотографиями,графиками,отчетами.Есть такое?-выкладывай.Это будет и по теме обсуждения и ты сам ответишь на тобой поставленные вопросы (ведь свой ответ ты наверно уже заготовил).

[Старый]

Всего на Vandenberg Air Force Base было сооружено свыше 50 пусковых площадок для различных боевых систем и РН

В том числе есть и ШПУ! 

Я рассказал о том,что известно мне.Если у тебя есть подробности по другим площадкам,что они из себя представляют,как их возводили,сколько это стоило и т.д,то пожалуйста выкладывай.Только конкретно,не растекаясь "мыслю по древу" одними общими фразами и лозунгами.Желательно с фотографиями,графиками,отчетами.Есть такое?-выкладывай.

Нету. Какраз хочу узнать. Вдруг заготовленные мною ответы не соответствуют реальности. 

Это будет и по теме обсуждения и ты сам ответишь на тобой поставленные вопросы (ведь свой ответ ты наверно уже заготовил).

Ответ я заготовил такой: в США строят стартовые комплексы максимально простыми и дешовыми. Подземные объекты либо совсем не применяют либо применяют вынужденно и ограниченно когда по другому обойтись невозможно. 
 Пока на рассмотренных примерах СК для сверхтяжёлых носителей (Сатурн-5, Шаттл) этот тезис вроде подтверждается. 
 Хотелось бы проверить его на примерах средних и тяжёлых носителей. 

[nonconvex]

В общем, Ангара ещё не супертяж, но старт у неё уже как у супертяжа.

Вы опять все перепутали. Настоящий супертяжевский старт в Бока Чике. Там и куски летают.

Куски и на союзовском старте на Восточном летали. Это не показатель. Или он тоже супер?

То есть по "настоящему супертяжевскому" в Бока Чике у вас вопросов не возникает. Это хорошо!

[pkl]

Для хранения всего рядом с Восточным построили целый город.

Город построили для персонала космодрома. Там нет промзон и логистических зон. Построили железнодорожный перевалочный узел. На сверхперегруженном Транссибе. Везти все на космодром надо за тысячи километров.

Самое смешное - у нас уже был космодром. И не за тысячи км.

[algol5720]

Для хранения всего рядом с Восточным построили целый город.

Город построили для персонала космодрома. Там нет промзон и логистических зон. Построили железнодорожный перевалочный узел. На сверхперегруженном Транссибе. Везти все на космодром надо за тысячи километров.

Самое смешное - у нас уже был космодром. И не за тысячи км.

Для Союз-СПГ с учетом реактивной посадки 1-ой ступени вполне подходит место чуть южнее Каспийска. Все вопросы доставки негабаритов решаются просто и стартовый комплекс возможен упрощенный.

[sychbird]

В чем и за счёт чего может быть достигнута упрощённость?

[Профан]

"Везти все на космодром надо за тысячи километров."
Возили и подальше. Особых проблем это не вызывало.
Вспомним SeaLaunch и Куру.