Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Sembler]

Башня на Восточном обеспечивает защиту обслуживающего персонала в климатической зоне I2 по ГОСТ 16350-80.

В жарком климате для персонала предусмотрены кондиционеры. В башне на Восточном что-то защита от ветра и обогреваемые бытовки на уровнях не наблюдаются.

[владимир смурной]

Башня на Восточном обеспечивает защиту обслуживающего персонала в климатической зоне I2 по ГОСТ 16350-80.

В жарком климате для персонала предусмотрены кондиционеры. В башне на Восточном что-то защита от ветра и обогреваемые бытовки на уровнях не наблюдаются.

Либо Вы на башне были лично, либо описание читали, какой из вариантов?

[Bell]

И вообще, всегда, ВСЕГДА, когда захотите что-то сравнить - начните с союзовской башни в Куру и на Восточном. В первом случае вы увидите ровно то, что необходимо для региона с тропическими циклонами, а во втором - образец попила и отката под предлогом формального соблюдения нормативов.

И вообще, ВСЕГДА, когда захотите что-то сравнить -- начните с требуемого функционала.

Союзовская башня в Куру обеспечивает монтаж КГЧ в вертикальном положении.
Башня на Восточном обеспечивает защиту обслуживающего персонала в климатической зоне I2 по ГОСТ 16350-80.

Как строителю, Вам стыдно не знать о таких мелких отличиях, ИМХО.

Союзовские башни на Байконуре и в Плесецке нихрена не обеспечивают, особенно в зимний период, но почему-то никого это не беспокоит.
Как строитель я знаю, что обеспечение защиты персонала в холодной климатической зоне выполняется толщиной ограждающих конструкций, сиреч сэндвич-панелей, что совсем не требует пятикратного увеличения массы несущих стальных конструкций (в отличие от поперечнвх ветровых нагрузок в тропической околоокеанской зоне).
А по поводу ссылки на ГОСТ опять повторю - "под предлогом формального соблюдения нормативов".

[Bell]

Башня на Восточном обеспечивает защиту обслуживающего персонала в климатической зоне I2 по ГОСТ 16350-80.

В жарком климате для персонала предусмотрены кондиционеры. В башне на Восточном что-то защита от ветра и обогреваемые бытовки на уровнях не наблюдаются.

Ну по правде сказать, и там, и там башни закрытые, так что у персонала с ветром проблем нет

[fagot]

Итого для "рабочей лошади" - замены Протона Дмитрий Олегович жахнул стартовый комплекс сравнимый с СК Сатурна-5/Шаттла и Н-1/Энергии. Правильно?

Итого одна башня меньше и дешевле двух, а переводить стрелки на площадя не надо.

[fagot]

СК Ангары  сравнимый по размером с СК Протона или Зенита.

И вообще, всегда, ВСЕГДА, когда захотите что-то сравнить - начните с союзовской башни в Куру и на Восточном. В первом случае вы увидите ровно то, что необходимо для региона с тропическими циклонами, а во втором - образец попила и отката по предлогом формального соблюдения нормативов.

Тут тоже Ангара виновата?

[Старый]

Итого одна башня меньше и дешевле двух, а переводить стрелки на площадя не надо.

Надо и на площадя и на объёмы и на длинну тонелей переводить стрелки. КЗБ Ангары не выполняет функций МБО, а то что изобретатели Ангары не запузырили к ней ещё и МБО конечно уменьшает их вину. Но не снимает остальной.

[Bell]

СК Ангары  сравнимый по размером с СК Протона или Зенита.

И вообще, всегда, ВСЕГДА, когда захотите что-то сравнить - начните с союзовской башни в Куру и на Восточном. В первом случае вы увидите ровно то, что необходимо для региона с тропическими циклонами, а во втором - образец попила и отката по предлогом формального соблюдения нормативов.

Тут тоже Ангара виновата?

Виноваты те, кто создал ситему попила, одним из результатов которой является Ангара.

[fagot]

Зарплата для 10-15 тысяч исследователей или рабочих? А сколько же тогда надо?

Сколько там тратят в мировом опыте?

Без понятия. Но, думаю, лишних денег нет.

Вот, попалось случайно https://overclockers.ru/hardnews/show/48949/Glava_Intel_rasskazyvaet_skolko_stoit_postroit_fabriku_po_proizvodstvu_mikroshem
По состоянию на 2012 год конечно, но нам хотя бы такие получить. 15 млрд. рублей конечно не лишние, но против 5 млрд. долларов как-то не очень. А ведь элементная база это не только процессоры.

[algol5720]

Хочу всерьёз лунные и марсианские базы!

Очень хочешь?

Очень.

А нету! 

Хотелка не доросла    бери пример с муднейших

[fagot]

Виноваты те, кто создал ситему попила, одним из результатов которой является Ангара.

Значит, это всего лишь частный случай, а не нечто исключительное и ждать, что с тем же Союзом-5 будет лучше не приходится.

[Bell]

Виноваты те, кто создал ситему попила, одним из результатов которой является Ангара.

Значит, это всего лишь частный случай, а не нечто исключительное и ждать, что с тем же Союзом-5 будет лучше не приходится.

Да, причем не будет, а уже есть. Изначальный метановый Союз-5 был хорош, а потом началось опять как обычно.

[algol5720]

Виноваты те, кто создал ситему попила, одним из результатов которой является Ангара.

Значит, это всего лишь частный случай, а не нечто исключительное и ждать, что с тем же Союзом-5 будет лучше не приходится.

Да, причем не будет, а уже есть. Изначальный метановый Союз-5 был хорош, а потом началось опять как обычно.

Кстати и выглядел,как ТриЗенит...

[Старый]

15 млрд. рублей конечно не лишние, но против 5 млрд. долларов как-то не очень. А ведь элементная база это не только процессоры.

Вот! Тут каждый милиард на счету.

[Старый]

Виноваты те, кто создал ситему попила, одним из результатов которой является Ангара.

Значит, это всего лишь частный случай, а не нечто исключительное и ждать, что с тем же Союзом-5 будет лучше не приходится.

Если ситуация в стране не изменится то естественно ждать ничего хорошего не приходится. Но даже если так сказать коэффицикет распила не изменится то чем меньше объём затрат тем меньше объём распила.

[sychbird]

Все стоны о попилах на СК не более чем никчемная болтовня дилетантов- пеногонов.

Надо конкретно смотреть проектные сметы.
 
Уверен, что стоимость самой конструкции башни в Куру, выполненных из трубчатых конструкций с гальваническим покрытием, используемых в климате с высокой влажностью с учетом технологии монтажа с дорогим крепежом с гальванопокрытием и трудозатратами сравнима, если не больше чем стоимость "монструозной" башни на Восточном. Механизмы перемещения на Куру дешевле.
 
Надо также учесть, что башня в Куру проектировалась на двадцать пусков. Проектирование процесс очень конкретный и регулируется всяческими нормативами, суть которых выкристаллизованный опыт эксплуатации.

А болтовня по картинкам - это удел дешёвой демагогии.

ZOOP совершенно прав, что в оценках надо танцевать от функционала. И ГОСТы тут не причем.

[Старый]

Кстати и выглядел,как ТриЗенит...

А почему не как ХэвиФлакон?

[Bell]

Во, подтянулся дежурный проффесор демагогии и магистр логистики...

[Bell]

Проектирование процесс очень конкретный и регулируется всяческими нормативами, суть которых выкристаллизованный опыт эксплуатации.

Нормативы предназначены для массового промышленного строительства, а на уникальных объектах должны руководствоваться не готовыми усредненными решениями, а новыми расчетами. И вообще на любом промышленном объете допускается любое отклонение от нормативов, если оно технически обосновано.

[Bell]

Надо конкретно смотреть проектные сметы.
 
Уверен, что стоимость ...

Не читал, но осуждаю!

Эталонный образец демагогии...