Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Max Andriyahov]

На первой стройке воровали военные и п их подрядчики миллиарды, военных заменили на  гражданских ( с подачи Рогозина)- воруют уже миллионы, причём отстранённые от стройки и озлобленные военные ( Борисов и Ко)

Т.е. жадные военные воровали у доверчивого патриота Росляка под носом, а он - не замечал и подписывал сметы и КС-3 не глядя?! Ты посмотри, сволочи какие...

[german_kmw]

На первой стройке воровали военные и п их подрядчики миллиарды, военных заменили на  гражданских ( с подачи Рогозина)- воруют уже миллионы, причём отстранённые от стройки и озлобленные военные ( Борисов и Ко)

Т.е. жадные военные воровали у доверчивого патриота Росляка под носом, а он - не замечал и подписывал сметы и КС-3 не глядя?! Ты посмотри, сволочи какие...

с 2013 по 2019 Росляк был аудитором Счётной палаты, этот скорее из гнезда либералов - Кудрин, Чубайс, Улюкаев, Мень https://www.roscosmos.ru/26871/ и руководить строительством первой очереди которое вели военные не мог.
 Сейчас претензии Борисова сводятся к тому чтобы отжать часть достройки  1-ой очереди у ЦЭНКИ к подрядчикам Минобороны, но собственно Рогозин действует оперативной  -  меняет руководство ЦЕНКИ и ставит более расторопных  руководителей, чтобы не разбазаривать объекты между разными структурами( увольнение Охлопкова).

[Sam Grey]

На первой стройке воровали военные и п их подрядчики миллиарды, военных заменили на  гражданских ( с подачи Рогозина)- воруют уже миллионы, причём отстранённые от стройки и озлобленные военные

А почему его военные вообще строили-то? Ведь Восточный - "первый в России чисто гражданский космодром"?

[german_kmw]

На первой стройке воровали военные и п их подрядчики миллиарды, военных заменили на  гражданских ( с подачи Рогозина)- воруют уже миллионы, причём отстранённые от стройки и озлобленные военные

А почему его военные вообще строили-то? Ведь Восточный - "первый в России чисто гражданский космодром"?

Потому что эти структуры до Восточного строили старт Ангары на Плесецке и казалось что они самые подготовленные для реализации подобных проектов, но на Восточном оказался другой масштаб, плюс удалённость, плюс   экономический кризис , плюс олимпиада.

[Sam Grey]

На первой стройке воровали военные и п их подрядчики миллиарды, военных заменили на  гражданских ( с подачи Рогозина)- воруют уже миллионы, причём отстранённые от стройки и озлобленные военные

А почему его военные вообще строили-то? Ведь Восточный - "первый в России чисто гражданский космодром"?

Потому что эти структуры до Восточного строили старт Ангары на Плесецке и казалось что они самые подготовленные для реализации подобных проектов, но на Восточном оказался другой масштаб, плюс удалённость, плюс  экономический кризис , плюс олимпиада.

А почему масштаб другой? На Восточном какой-то другой СК для Ангары будет, не такой как на Плесецке? 
 
"но на Восточном оказалась удалённость" - это было неожиданным открытием?

"плюс экономический кризис, плюс олимпиада" - как это связано с военными, некомпетентностью,  воровством, массовой невыплатой зарплат, т.д?
Не было б семь лет назад олимпиады - так и строители восточного сейчас не воровали бы?

[german_kmw]

На первой стройке воровали военные и п их подрядчики миллиарды, военных заменили на  гражданских ( с подачи Рогозина)- воруют уже миллионы, причём отстранённые от стройки и озлобленные военные

А почему его военные вообще строили-то? Ведь Восточный - "первый в России чисто гражданский космодром"?

Потому что эти структуры до Восточного строили старт Ангары на Плесецке и казалось что они самые подготовленные для реализации подобных проектов, но на Восточном оказался другой масштаб, плюс удалённость, плюс  экономический кризис , плюс олимпиада.

А почему масштаб другой? На Восточном какой-то другой СК для Ангары будет, не такой как на Плесецке?
 
"но на Восточном оказалась удалённость" - это было неожиданным открытием?

"плюс экономический кризис, плюс олимпиада" - как это связано с военными, некомпетентностью,  воровством, массовой невыплатой зарплат, т.д?
Не было б семь лет назад олимпиады - так и строители восточного сейчас не воровали бы?

Речь идёт о строительстве первой очереди, там помимо СК ещё много объектов, например инфраструктура города Циолковского, инфраструктура космодрома, МИК.  На Плесецке то многое было уже готово, хотя МИК для Ангары если не ошибаюсь возвели только в 20-ом.
 Как связана олимпиада - да банально перекинули часть средств со стройки на олимпиаду.
 Там помимо воровства множество проблем вскрылось. Кстати советую почитать эту ветку с самого начала, большинство форумчан вообще не верило что-что смогут там построить.

[Bell]

На первой стройке воровали военные и п их подрядчики миллиарды, военных заменили на  гражданских ( с подачи Рогозина)- воруют уже миллионы, причём отстранённые от стройки и озлобленные военные

А почему его военные вообще строили-то? Ведь Восточный - "первый в России чисто гражданский космодром"?

Потому что только военным можно приказать строить по таким расценкам. Правда, они свое забирают другим путем...

[BeerHunter]

https://pikabu.ru/story/kosmodrom_vostochnyiy_may_2021_stroyka_8262219

[sychbird]

На Восточном сейчас продолжается бюрократический ведьмин шабаш из которого местные прокурорские молодцы пытаются натащить себе звездочек  на погоны.

Ситуация анекдотически-абсурдная. Требуется закрыть финансовые объемы по возведенным худо-бедно объектам, на которые нет проектной документации, ибо возводившие их фирмы обанкрочены, а руководство отсиживает сроки. Да и была ли у них кондиционная документация это еще вопрос.

Принимать в эксплуатацию объекты без актов соответствия проектной документации - это статья из УК. Сделать новую документацию по реальности возведенных объектов - за какие деньги, их нет ни в каких сметах. Взять без с сметы откуда-то - тоже статья.
Да и создавать документацию по готовому - это тоже вне правовых рамок.

А не закрытые объемы финансирования - это тоже статья за хищения с для всех уже бывших манагеров и самое смешное, что и для всех новых. За это и сняли куратора строительства в Роскосмосе. Кого-то же надо отдать на заклание. 

Утихомирить этот ведьмин шабаш можно только на уровне Правительства, приняв какие-то временно действующие регламенты под эту ситуацию  - но пока никто не готов лечь грудью на амбразуру, выйдя с инициативой.

[ZOOR]

Утихомирить этот ведьмин шабаш можно только на уровне Правительства, приняв какие-то временно действующие регламенты под эту ситуацию  - но пока никто не готов лечь грудью на амбразуру, выйдя с инициативой.

А оно им надо?

Сначала давали ордена за штурмовщину, а теперь про СНИПы вспомнили

[sychbird]

Утихомирить этот ведьмин шабаш можно только на уровне Правительства, приняв какие-то временно действующие регламенты под эту ситуацию  - но пока никто не готов лечь грудью на амбразуру, выйдя с инициативой.

А оно им надо?

Сначала давали ордена за штурмовщину, а теперь про СНИПы вспомнили

Ежели не надо, то будет происходить следующее:
бесконечная пурга в СМИ о продолжении воровства на Восточном, ибо прокурорских уже просто так не утихомирить;
эта пурга будет продолжать портить имидж госкорпорации и ее руководства; 
придется перманентно "сдавать" очередного куратора строительства и на Восточном и в  корпорации.

Хозяин - барин! 

[opinion]

Утихомирить этот ведьмин шабаш можно только на уровне Правительства, приняв какие-то временно действующие регламенты под эту ситуацию  - но пока никто не готов лечь грудью на амбразуру, выйдя с инициативой.

А оно им надо?

Сначала давали ордена за штурмовщину, а теперь про СНИПы вспомнили

Ежели не надо, то будет происходить следующее:
бесконечная пурга в СМИ о продолжении воровства на Восточном, ибо прокурорских уже просто так не утихомирить;
эта пурга будет продолжать портить имидж госкорпорации и ее руководства;
придется перманентно "сдавать" очередного куратора строительства и на Восточном и в  корпорации.

Хозяин - барин! 

Вы тут упрекали Старого, что он, мол, не понимает, как работает система. А вы понимаете? Учебник истории откройте и узнаете. Сначала прокурорские всех посадят, потом посадят прокурорских.

[zandr]

https://www.russian.space/2785/

На Восточный прибыл состав с блоками двух РН «Союз-2.1б»
 

Специальный поезд доставил на железнодорожную станцию Ледяная в районе космодрома Восточный блоки двух ракет-носителей (РБ) «Союз-2.1б» и два головных обтекателя. Специалисты Космического центра «Восточный» (филиал ЦЭНКИ и часть Роскосмоса) доставили груз в Единый технический комплекс космодрома.

 

Ракеты-носители «Союз-2.1б» будут использоваться в двух предстоящих коммерческих запусках с космодрома Восточный. Запуски для OneWeb с использованием ракет-носителей «Союз-2.1б» осуществляет европейский поставщик пусковых услуг Arianespace.

9 июня в соответствии с комплексным графиком работ техническая группа приступит к сборке блоков одной из прибывших ракет-носителей в пакет. Вторая ракета-носитель будет отправлена на хранение.

[doc]

кому интересно - интересные поделки предлагают сделать:
https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/documents.html?regNumber=32110156416

[sychbird]

Вы тут упрекали Старого, что он, мол, не понимает, как работает система. А вы понимаете? Учебник истории откройте и узнаете. Сначала прокурорские всех посадят, потом посадят прокурорских.

У нас с Вами разные системы. 


Вы по оЩибке открыли не ту страницу учебника истории. Надо было про инквизицию и Джордано Бруно. Ближе к звездам!

[pkl]

https://www.russian.space/2772/

Какой ужас! Особенно Ю.А. Гагарин с С.П. Королёвым.  

[Андрей Иванов]

[Bell]

Ситуация анекдотически-абсурдная. Требуется закрыть финансовые объемы по возведенным худо-бедно объектам, на которые нет проектной документации, ибо возводившие их фирмы обанкрочены, а руководство отсиживает сроки. Да и была ли у них кондиционная документация это еще вопрос.

Что за бред?

Строить без проектной документации невозможно. В смысле вообще. Даже проффесор логистики должен об этом догадываться (ибо знать он этого не может по определению, что в данном случае наглядно показывает)
Безусловно должна быть стадия П. А исходные сметы именно по стадии П и готовятся. То есть по определению есть финансовое обоснование (кстати, вполне можно официально закрывать выполнение по проектной смете, если "рабочей" нет).
Может не быть УТВЕРЖДЕННОЙ ЗАКАЗЧИКОМ стадии РД, то есть рабочей документации. Скорее всего потому, что она не прошла госэкспертизу. При этом наверняка строительство велось по "сигнальному экземпляру" этой неутвержденной рабочки, поскольку в стадии П много чего не хватает для непосредственного производства работ (например, спецификаций на материалы).

"нет проектной документации, ибо возводившие их фирмы обанкрочены" - это вообще бессмысленный набор слов. Даже если обанкротился и прекратил существование подрядный проектировщик, то генпроектировщик спокойно может доработать проект сам или передать другому подрядчику. Обычная практика в длинных проектах.

Принимать в эксплуатацию объекты без актов соответствия проектной документации - это статья из УК.

Элементарно. Делается экспертиза объекта на соответствие действующим нормам.

Сделать новую документацию по реальности возведенных объектов - за какие деньги, их нет ни в каких сметах.

Опс! Оказывается сметы все-таки были?

Взять без с сметы откуда-то - тоже статья.

Сметная документация входит в состав стадии П, то есть сметы есть.

А не закрытые объемы финансирования - это тоже статья за хищения с для всех уже бывших манагеров и самое смешное, что и для всех новых.

Опять чушь.

Если формы КС подписаны, то объемы закрыты. Если не подписаны, то объемов нет и нет проблем.

[Bell]

Итак, стадия П там безусловно была. И в ее составе были сметы (а так же ведомости объемов работ, ВОРы).
Была несогласованная стадия РД, по которой и строили, ибо по стадии П строить практически невозможно (особенно такой объект).
Но поскольку эти сметы были сырые, не учитывающие весь комплекс работ и состав материалов, то подрядчики оказались в глубоком минусе, не имея возможности обоснованно закрыть выполнение по фактической номенклатуре и количеству израсходованных материалов. Поскольку проектные работы не были сданы в полном объеме, то и проектировщики ушли в минус.
А произошло это потому, что заказчик гнал вперед и толкал в спину, требуя выполнить пятилетку за 3 года, обычная ситуация на подобных объектах.

[doc]

спасибо всем кто поучаствовал в разборе ситуационного плана - собрал все что нашел - в итоге вот что получилось.