Национальный космодром на Дальнем Востоке

[opinion]

Кстати космодром Ангары ничуть не больше космодрома Протона на Байконуре, Зенита.

Ты уже стартовые комплексы стал обзывать "космодромами"?

О чём вобще речь? О размере или о чём
 

К чему ваши камлания старт Ангары - дорог? - нет.
 У страны не хватает денег на этот космодром? - нет, денег хватает
 Космодром "объедает" программу Роскосмоса? - нет.
 К чему эти прыжки и ужимки?
  Если там  можно сэкономить  на полтора спутника  Экспресс - то это не экономия и не стоить вокруг этого городить  всю эту истеричную околесцу.

Если всё дёшево и денег не жалко, то почему Следственный комитет вокруг этой стройки так прыгает?

[german_kmw]

Кстати космодром Ангары ничуть не больше космодрома Протона на Байконуре, Зенита.

Ты уже стартовые комплексы стал обзывать "космодромами"?

О чём вобще речь? О размере или о чём
 

К чему ваши камлания старт Ангары - дорог? - нет.
 У страны не хватает денег на этот космодром? - нет, денег хватает
 Космодром "объедает" программу Роскосмоса? - нет.
 К чему эти прыжки и ужимки?
  Если там  можно сэкономить  на полтора спутника  Экспресс - то это не экономия и не стоить вокруг этого городить  всю эту истеричную околесцу.

Если всё дёшево и денег не жалко, то почему Следственный комитет вокруг этой стройки так прыгает?

Ссылку можно как прыгает?  Или может не следственный комитет а военная приёмка  и надзорные органы?
 Давайте не будем путать стройку первой очереди, стройку второй очереди.  Ну и следственный комитет, прокуратуру и военную приёмку. 
 Проблемы первой очереди были связаны во многом и с тем что разучились на тот момент строить такие объекты как новый город и космодром., не рассчитали сил, не подготовили документацию, погрязли в подрядчиках. На второй очереди уже подошли с лучшим пониманием как строить.

[Старый]

Кстати космодром Ангары ничуть не больше космодрома Протона на Байконуре, Зенита.

Ты уже стартовые комплексы стал обзывать "космодромами"?

О чём вобще речь? О размере или о чём?
 

К чему ваши камлания старт Ангары - дорог? - нет.
 У страны не хватает денег на этот космодром? - нет, денег хватает
 Космодром "объедает" программу Роскосмоса? - нет.
 К чему эти прыжки и ужимки?
  Если там  можно сэкономить  на полтора спутника  Экспресс - то это не экономия и не стоить вокруг этого городить  всю эту истеричную околесцу.

Не вижу ответа на вопросы которые ты цитируешь (выделил жирным). Ты или отвечай на вопросы которые цитируешь или пиши креатифф без цитирования.

[Старый]

К чему ваши камлания старт Ангары - дорог? - нет.

Дорог. Очень дорог. Самый дорогой в истории отечественной космонавтики кроме разве что Н-1/Энергии.

У страны не хватает денег на этот космодром? - нет, денег хватает

У страны не хватает денег ни на что. Не хватает на практическую космонавтику о чём твой Начальник Космоса постоянно заявляет.

Космодром "объедает" программу Роскосмоса? - нет.

Объедает. Объедает все программы Роскосмоса. И не только Роскосмоса.

К чему эти прыжки и ужимки?

Никаких прыжков и ужимок. Всего лишь констатация факта: Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.

Если ты не заметил прыжки и ужимки у тебя - ты прыгаешь то на одно то на другое.

Если там  можно сэкономить  на полтора спутника  Экспресс - то это не экономия

А что экономия? На какую сумму  деньги можно безбоязненно расходовать впустую?

и не стоить вокруг этого городить  всю эту истеричную околесцу.

Так не городи. Чего ты бъёшься в истерике?

[Старый]

К чему эти прыжки и ужимки? 

Что ценно - даже ты не заявляешь "Все эти подземелья жизненно необходимы для запуска Ангары. Без них Ангара не полетит!" Чуешь, кошка, чьё сало съела. Вот и приходится тебе метаться и истерить.

[german_kmw]

О чём и говорил - стоит указать демагогу его неправоту, что тот же размер  стартовых сооружений у Ангары пропорционален подобным ракетам - Ариану 6, Протону, Дэльте, у оппонента сразу включается режим турбо и  идёт спам  левых вопросов для того чтобы увести от темы.
 Месье Старый, я на ваши вопросы больше отвечать не буду и спорить с вами не буду. Космодром Ангары пропорционален и соразмерен данного типа ракете.
 Дорогое там не это, а создание всей инфраструктуры космодрома и города, но тут уж извините.
 Можно сделать дешевле - можно - послить жителей в бытовки и возить кукурузниками или вертолётами  космические аппараты на грунтовый космодром.  Но в нормальной стране на инфраструктуру никто не скупится и когда строят бетонные виадуки во Франции или Испании визгов нет все понимают что это вложения в инфраструктуру страны.

[AKr]

что тот же размер  стартовых сооружений у Ангары пропорционален подобным ракетам - Ариану 6, Протону, Дэльте,

хотелось бы не про размер, а про пропорциональность стоимости выполняемым задачам.

[Старый]

О чём и говорил - стоит указать демагогу его неправоту, что тот же размер  стартовых сооружений у Ангары пропорционален подобным ракетам - Ариану 6, Протону, Дэльте, у оппонента сразу включается режим турбо и  идёт спам  левых вопросов для того чтобы увести от темы.

Нет. Стоило только тебя ткнуть носом что непропорционален и гораздо больше чем у аналогичных зарубежных РН как тут же из тебя хлынул поток не имеющей отношения к делу демагогии. Вот этот поток:

К чему ваши камлания старт Ангары - дорог? - нет.
 У страны не хватает денег на этот космодром? - нет, денег хватает
 Космодром "объедает" программу Роскосмоса? - нет.
 К чему эти прыжки и ужимки?
  Если там  можно сэкономить  на полтора спутника  Экспресс - то это не экономия и не стоить вокруг этого городить  всю эту истеричную околесцу.

Вместо: "Да, виноват, облажался, не знал, спасибо, Старый, что потратил на меня время и с картинками разжевал" поток тупости и хамства. Классика современного специалтста отрасли. 

Месье Старый, я на ваши вопросы больше отвечать не буду и спорить с вами не буду

Тебе с твоим уровнем знаний и представлений лучше было вообще не открывать рот. Кроме ииллюстрации на своём примере почему весь мир в космосе а мы в жопе ты ничего больше не получил. 
 

Космодром Ангары пропорционален и соразмерен данного типа ракете.

Количество и размер стартовых сооружений Ангары абсолютно непропорционален и несоразмерен ракете данного типа. Сколько раз это нужно повторить чтобы ты нет, не понял, а хотя бы запомнил? 

Дорогое там не это, а создание всей инфраструктуры космодрома и города, но тут уж извините.

Абсолютно не извиню. Дополнительные напрасные расходы ещё и на инфраструктуре абсолютно вас не извиняют. 

Можно сделать дешевле - можно - послить жителей в бытовки и возить кукурузниками или вертолётами  космические аппараты на грунтовый космодром. 

А можно изучить как делают нормальные люди. И сделать так же. Но это не для вас, потому что тогда пилить деньги не получиться. Поэтому вы будете кривляться на форумах про бытовки и кукурузники. А чего? Ради денег можно и построить из себя клоуна...

Но в нормальной стране на инфраструктуру никто не скупится и когда строят бетонные виадуки во Франции или Испании визгов нет все понимают что это вложения в инфраструктуру страны.

Вот именно. В нормальной стране строят виадуки на автострадах а в этой стране - на К-О-С-М-О-Д-Р-О-М-А-Х!

[Старый]

послить жителей в бытовки и возить кукурузниками или вертолётами  космические аппараты на грунтовый космодром.  Но в нормальной стране на инфраструктуру никто не скупится и когда строят бетонные виадуки во Франции или Испании визгов нет все понимают что это вложения в инфраструктуру страны.

У меня такое ощущение что ты непробиваемо туп. Ты кривляешься на голубом глазу и не можешь предвидеть на ход вперёд что тебя схватят за язык. Ты приводишь примеры против того что доказываешь и не понимаешь этого. У вас чего, в ЦиХ нынче идут только такие? 

[makdy]

Ты Старый похоже не имел дел со строительством даже 1-2 квартирных домов. Или ангаров для самолетов и т.д.
Проверки строителей идут, и весьма серьезные. Много уж точно не украдут. Что то знаешь - закладывай воришек в прокуратуру. Здесь то чего вопить - тут никто властью не обладает.

[Старый]

Ты Старый похоже не имел дел со строительством даже 1-2 квартирных домов. Или ангаров для самолетов и т.д.
Проверки строителей идут, и весьма серьезные. Много уж точно не украдут. Что то знаешь - закладывай воришек в прокуратуру. Здесь то чего вопить - тут никто властью не обладает.

Ты похоже вообще не в состоянии понять о чём речь. Патриот, блин...

[Старый]

Много уж точно не украдут.

Кто и где тебе сказал что строители украли? Ты галлюционируешь на яву и успешно разоблачаешь собственные галлюцинации?

[sychbird]

В отношении Старческого беспардонного вранья, казуистики  и кривляния по теме Ангара, ИМХО, применим только один действенный метод. 
Уже кстати применяемый на форуме по отношению к теме фальсификации полетов американцев на луну - полный игнор.

Не обсуждается и не замечается. 

Только так можно заткнуть этот смердливый фонтан. Пусть аутоэротирует по этой теме без публики. Всухую. 

[Старый]

Не обсуждается и не замечается. 

Я давно предлагал секте ангарщиков заткнуть свои фонтаны, дать отдохнуть и мне и фонтанам. Но нет же, подгоняют всё новых. Теперь вот этого несчастного _кмв. 

 Мельчают, мельчают апологеты...

[Штуцер]

Это я тебе давно разъяснял про грунтовые воды.

Это там где втирал про "подземные сооружения" на 39-й площадке? 

До этого.

[Старый]

Это я тебе давно разъяснял про грунтовые воды.

Это там где втирал про "подземные сооружения" на 39-й площадке? 

До этого.

Найди, интересно.

[Штуцер]

Это я тебе давно разъяснял про грунтовые воды.

Пытаясь както спасти подземные бункера на Восточном ты схватился за "подземные бункера" на 39-й площадке Канавкерала. И я долго и мучительно возил тебя мордой по тому что на Канаверале не может быть подземных сооружений потому что там болото. И что даже дно газоотводного лотка на 39-й пл. выше уровня окружающей местности и вода оттуда стекает в океан самотёком. Забыл, чтоли? Найти?

Свой недавний   самотек можешь не приплетать. Это ни о чем.
Найди. Но если я за два три года до этого найду мой текст про грунтовые воды, уровень океана, поцелуешь меня в ж..? Я так и быть, приеду в Патриот.
Без отговорок, что ты это не заметил.
Шамот на 39 нашел? Много? Только на огнестойкий бетон не пытайся спрыгнуть. Кирпич ищи.

[german_kmw]

что тот же размер  стартовых сооружений у Ангары пропорционален подобным ракетам - Ариану 6, Протону, Дэльте,

хотелось бы не про размер, а про пропорциональность стоимости выполняемым задачам.

Ну так и сравни цену пуска Ангары 5 с соразмерными ракетами - Дэльтой Хэви, Фэлкон Хэви ( с возвратом ступеней), Ариан 5.   При серийном изготовлении  стоимость пуска будет в районе 100 миллионов в долларах ( хотя затраты на ракету в рублях, т.е. государство  покупает пуск печатая рубли).  Т.е.  экономика Ангары немного дешевле, чем экономика близки западных и японских ракет, за счёт более дешёвой рабочей силы в России.
 Что до Фэлкон 9, то с ним нужно сравнивать А3 от которой отказались,  цена пуска которой 50-60 миллионов выходила бы.
 При этом Ангару можно сделать мощьнее, можно сделать и дешевле.
  Если сравнивать расходы на космодром, то  нужно сравнить расходы на Байконур ( Плесецк)  и расходы на Восточный.   Очевидно, что более компактный и не ушатанный Восточный будет обходится дешевле.  А на Байконуре миллиарды нужно потратить только на снос бесхозных и опасных промышленных объектов оставшихся от той же Энергии, Н1 и прочих заброшек.

[Старый]

Ну так и сравни цену пуска Ангары 5 с соразмерными ракетами

Ты опять здесь? 

 С распилом на стартовых комплексах - всё? Где официальный слив? 
Теперь ударился в цены? Зарплату строителей Ангары и Арианы не пробовал сравнивать?

[Старый]

Т.е.  экономика Ангары немного дешевле, чем экономика близки западных и японских ракет, за счёт более дешёвой рабочей силы в России.

Это замечательно! И что это значит? Что можно и нужно строить посреди Сибири бетонные кубокилометры?