Национальный космодром на Дальнем Востоке

[Зомби. Просто Зомби]

Да и "посылать" не надо
Надо просто "занять определенную позицию" по этому вопросу
И тогда все само утрясется

И если этого нет до сих пор - "значит это кому-нибудь надо", по-моему

[mihalchuk]

Так что ж японцев то осуждать, что они острова требуют, я не пойму?

Вопрос всплыл из-за этого:

Вообще говоря, хамское поведение, не находите?
И за штой-то нас в мире так нелюбюд?

Надо меньше стесняться своего поведения на международной арене. Без комплексов. Без моральных категорий. Только суммы - рубли, доллары, йены.

[Зомби. Просто Зомби]

Поступать так - значит купиться на очень опасную провокацию
Получится так, что выигрывая в малом и быстро, проиграешь в главном и "по крутому"

[sychbird]

Так что ж японцев то осуждать, что они острова требуют, я не пойму?

Осуждать не надо. Послать их по этому вопросу на хрен (вежливо, дипломатично, но твердо), и все дела.

У нас с ними нет мирного договора, после объявленной нами им войны. А без этого договора наши постоянные стенания на международной арене о примате международного права выглядет мягко говоря....

И кроме того, без серьезного и современного уровня освоения самих островов... Собственно в этом и может состоять суть  Вашего предложения о вежливом и твердом ответе. :wink:

[mihalchuk]

У нас с ними нет мирного договора, после объявленной нами им войны. А без этого договора наши постоянные стенания на международной арене о примате международного права выглядет мягко говоря....

Ставка на международное право, естественно, должна быть подкреплена достаточной оборонной мощью. :wink: А нет договора... Ну нет и нет. Нет же у нас договора ни с Германией, ни с Венгрией. А войну мы не по прихоти начали, а во исполнение союзнических обязательств. Союзники - те силы, которые основали ООН и всю систему современного международного права. Представьте, что мы записали бы сегодня в договоре... что Япония - страна-агрессор, капитулировала перед союзными силами и согласна со следующими условиями... Эту формулировку можно обойти только признав существующие границы. Если делать подвижки, нужно это обосновывать и расписывать историю, интерпретация которой у каждого своя. И как это бы выглядело в тексте? Япония - страна-агрессор была справедливо поставлена на место, но России достался лишний кусок? Бред всё это, забудьте и живите спокойно.

[Альберт]

Больше всего веселит наше отношение к самим себе. Нужно обязательно у кого-то спросить:
- Дяденьки, дяденьки, а можно мы тут ф космос полетим с нашей территоррии и на своём оборудовании, совмесно с европой? За денюшку мы и ваши спутники запустим.
ответ любой разумной страны очевиден
Россия есть самостоятельная страна для решения такой простой задачи.  
а про острова? можно ф паре слоф оформить реплику-позицию так:
- Какие острова? И чегось вы это хитро прищурились? Хотите поспорить с нами?

зы уже не 90 года. позиция японии улыбает  
и россии кстате тоже...

[Альберт]

Чёйт развеселило.
Представляете законопроект ф госдуме от партии "единая россия" по поводу передачи островоф японии за то что космодром Россия у себя строить будет на выгодной ей территории?
зы хотя не взирая на название партии, эти отдадут за префиренции фсё  

[Lev]

sychbird писал(а):

Дмитрий В. писал(а):  

Зомби. Просто Зомби писал(а):
Так что ж японцев то осуждать, что они острова требуют, я не пойму?

Осуждать не надо. Послать их по этому вопросу на хрен (вежливо, дипломатично, но твердо), и все дела.

У нас с ними нет мирного договора, после объявленной нами им войны. А без этого договора наши постоянные стенания на международной арене о примате международного права выглядет мягко говоря....

ИМХО можно согласиться, что проблема с этими островами существует. Однако это личная проблема Японии. И не проблема России. А какое собственно дело России до личных японских проблем? У России свомх проблем выше крыши. И если японцам так нравится жить с этой проблемой - пусть живут с ней сколько угодно, это их сугубо внутреннее дело.

[Дмитрий Виницкий]

Альберт, а Вам не приходило в голову, что Ваша позиция напоминает, ну, еслине срывание шапок с прохожих, то швыряние в них камнями. Дескать, они все равно маленькие и слабые?

[Альберт]

Альберт, а Вам не приходило в голову, что Ваша позиция напоминает, ну, еслине срывание шапок с прохожих, то швыряние в них камнями. Дескать, они все равно маленькие и слабые?

Дмитрий, вы меня не поняли.
Думаю что Россия ДОЛЖНА сама решать что и как тут у нас происходит. И если кто голову случайно будет подставлять, то это их проблемы.
Правельно понял ваш вопрос?

[Альберт]

может что упустил, на сев. корею наезжают за то что они испытали балестическую ракету, а не за то что произвели пуск со своей территории?
я ошибся?

[Дмитрий Виницкий]

ни как не могу откомментировать. Я в медицинеи не разбираюсь.

[sychbird]

sychbird писал(а):

Дмитрий В. писал(а):  

Зомби. Просто Зомби писал(а):
Так что ж японцев то осуждать, что они острова требуют, я не пойму?

Осуждать не надо. Послать их по этому вопросу на хрен (вежливо, дипломатично, но твердо), и все дела.

У нас с ними нет мирного договора, после объявленной нами им войны. А без этого договора наши постоянные стенания на международной арене о примате международного права выглядет мягко говоря....

ИМХО можно согласиться, что проблема с этими островами существует. Однако это личная проблема Японии. И не проблема России. А какое собственно дело России до личных японских проблем? У России свомх проблем выше крыши. И если японцам так нравится жить с этой проблемой - пусть живут с ней сколько угодно, это их сугубо внутреннее дело.

У России с этими островами две весьма "личные" Российские проблемы. При нынешнем состоянии дел на островах местное население уже начинает соображать и поговаривать, что  в Японии им было   бы лучше. Это первая проблема.
А вторая проблема в будующем раскладе на границах этого региона. Есть Россия Япония и Китай. И они могут дружить в разных составах пар.
И надо хорошо прикинуть, что можно решить сейчас при этом раскладе, что бы не пришлось решать потом при худшем.

[sychbird]

У нас с ними нет мирного договора, после объявленной нами им войны. А без этого договора наши постоянные стенания на международной арене о примате международного права выглядет мягко говоря....

Ставка на международное право, естественно, должна быть подкреплена достаточной оборонной мощью. :wink: А нет договора... Ну нет и нет. Нет же у нас договора ни с Германией, ни с Венгрией. А войну мы не по прихоти начали, а во исполнение союзнических обязательств. Союзники - те силы, которые основали ООН и всю систему современного международного права. Представьте, что мы записали бы сегодня в договоре... что Япония - страна-агрессор, капитулировала перед союзными силами и согласна со следующими условиями... Эту формулировку можно обойти только признав существующие границы. Если делать подвижки, нужно это обосновывать и расписывать историю, интерпретация которой у каждого своя. И как это бы выглядело в тексте? Япония - страна-агрессор была справедливо поставлена на место, но России достался лишний кусок? Бред всё это, забудьте и живите спокойно.

С Германией и Венгрией ситуация совсем иная. Был подписан многосторонний  Хельсинский акт  1975 г. Это весомей чем договор с Германией в условиях, когда Россия является правоприемницей СССР. С Венгрией проблема теперь у Киева, и не только с Венгрией. С Румынией тоже. И Змеиный Киев уже проиграл.

[Альберт]

sychbird
да нет таких проблем (по поводу уж лучше с японией).
поинтерисуйтесь колличеством населения Курил.
А после 1 января 2009 (запрет на ввоз иномарок, а также прошлогоднее решение о запрете экспорта кругляка)
разговоры скорее крутятся вокруг отделиться и самим жить в "ДВ республике России".

Вы забыли про сев.корею ещё - эт пострашнее.
вспомните ещё 20 век и отношение стран Китая, Кореи и японии... войны там всякие.

[mihalchuk]

У России с этими островами две весьма "личные" Российские проблемы. При нынешнем состоянии дел на островах местное население уже начинает соображать и поговаривать, что  в Японии им было   бы лучше. Это первая проблема.
А вторая проблема в будующем раскладе на границах этого региона. Есть Россия Япония и Китай. И они могут дружить в разных составах пар.
И надо хорошо прикинуть, что можно решить сейчас при этом раскладе, что бы не пришлось решать потом при худшем.

А что-то я запамятовал: куда мы тянем трубу - прямо в Поднебесную или в Находку?

[Старый]

может что упустил, на сев. корею наезжают за то что они испытали балестическую ракету, а не за то что произвели пуск со своей территории?
я ошибся?

На неё наезжают много за что. В т.ч. за то что трасса выведения проходит над чужой територией.
 Где строить космодром конечно вопрос чисто наш. Но вот куда будут падать отказавшие ракеты?
 Если Япония начнёт запускать спутники на ССО не в южном а в северном направлении, над нашим дальним востоком, это чья будет проблема?

[Альберт]

mihalchuk
во фсе сопредельные государства. лишь бы купили нефть с газом.
а мы дотянем и продадим  
Старый
наши проблемы
но губы поджимать-закатывать вроде не должны.
и отношение со странами строим вроде по другим принцыпам.

[Лютич]

При нынешнем состоянии дел на островах местное население уже начинает соображать и поговаривать, что  в Японии им было   бы лучше. Это первая проблема.

Извини, но это проблема исключительно тех идиотов, которые до сих пор не удосужились почитать о порядке получения японского подданства.
Равно как тех идиотов, которые почему-то считают, что в случае попадания в Японию на них не будут распространяться японские налоги, направленные против подержанных машин.

[sychbird]

При нынешнем состоянии дел на островах местное население уже начинает соображать и поговаривать, что  в Японии им было   бы лучше. Это первая проблема.

Извини, но это проблема исключительно тех идиотов, которые до сих пор не удосужились почитать о порядке получения японского подданства.
Равно как тех идиотов, которые почему-то считают, что в случае попадания в Японию на них не будут распространяться японские налоги, направленные против подержанных машин.

Ну это все верно, но проблеммы не снимает. Умелая режисура со стороны потециально может создать информационный повод, способный дать подоплеку для сценариев типа косовских. При нынешнем раскладе сил вроде и не очень опасно, а как дальше будет, если на островах кардинально качество жизни населения не измениться это еще вопрос.