Национальный космодром на Дальнем Востоке

Автор Bell, 01.08.2007 21:24:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

George

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ужас вот в этой фразе Рогозина - "Но мы готовы подготовить пуск к концу декабря, если не будет других РЕШЕНИЙ"
Решение должен принимать он!
Рогозин? Нет, он не может принимать таких решений ибо срок обозначен в указе Путина и только он может его изменить. Что и произошло. Но было высказано все, что есть в реальности и было предложение о переносе пуска. Все, что они могли сделать, они сделали, но принимать решение они не могли ибо это нарушение субординации и вообще грозит как минимум увольнением.

Кстати, Путин активнее задействует следственный комитет, так прямо и сказано. Кому-то мало не покажется. Отрадно, что для него важен результат, а не директивная дата, хотя затягивания сроков никто не любит, это и понятно.

gabiturat

#20421
ЦитироватьВ этом и ужас ситуации. В отрасли на данный момент нет человека, который может принять ответственное решение. Ну, кроме Путина, конечно
Именно такую систему Путин и выстраивал все эти годы. На ответственные должности целенаправленно назначаются несамостоятельные и не слишком умные люди. Так что тут ничего удивительного.

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Решение должен принимать он! И заявить об этом Путину на совещании под камеры и взять на себя ответственность по принятию данного решения. Тогда и бог с ним, с его зубом. А так, получается вообще не понятно кто он? Ну, типа любитель космонавтики
Рогозин решения? Вы о чем? Он как раз и есть такая несамостоятельная и не слишком умная фигура,  пиар-прослойка между Путиным и отраслью. Он ничего не может принять, он может только транслировать информацию от руководства страны в отрасль и из отрасли в руководство страны.
Ну и как бы мотивировать
Танэгасимы негасимый свет

George

Цитироватьgabiturat пишет:
Именно такую систему Путин и выстраивал все эти годы
Кто-то должен командовать. Это нормально. Если не будет устойчивой структуры, будет хаос.

George

Цитироватьgabiturat пишет:
На ответственные должности целенаправленно назначаются несамостоятельные и не слишком умные люди. Так что тут ничего удивительного.
Это издержки. Ничего удивительного не вижу. Будут другие, они тоже будут подвергаться критике, ибо они будут подбирать тех людей, которых знают и с которыми у них получится работать. Это видно, что когда увольняют начальника, за ним уходит его аппарат и оный набирается заново под новую метлу.

Bauer

Все облегчённо выдохнули  ;)  Хотя ничего критичного в переносе нет, всё равно в 2016 других запусков с Восточного не планировалось, если не ошибаюсь. ПН тоже срочного запуска не требует.
Только почему Путин про 4 месяца говорил, оставание там (если сравнивать с последними планами) месяца на 1,5.

gabiturat

#20425
ЦитироватьGeorge пишет:
]Кто-то должен командовать. Это нормально. Если не будет устойчивой структуры, будет хаос.
Структура, завязанная на одного человека, априори неустойчива.
Потому что когда его не станет, то хаос гарантирован.
Танэгасимы негасимый свет

LRV_75

ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Ужас вот в этой фразе Рогозина - "Но мы готовы подготовить пуск к концу декабря, если не будет других РЕШЕНИЙ"
Решение должен принимать он!
Рогозин? Нет, он не может принимать таких решений ибо срок обозначен в указе Путина и только он может его изменить. Что и произошло. Но было высказано все, что есть в реальности и было предложение о переносе пуска. Все, что они могли сделать, они сделали, но принимать решение они не могли ибо это нарушение субординации и вообще грозит как минимум увольнением.
Я офигеваю от Ваших мыслей и даже комментировать нет желания
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

тавот

Занимайте очередь к зубу Рогозина, сёй артефакт теперь ценнее, чем зуб Будды 
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Штуцер

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я офигеваю от Ваших мыслей и даже комментировать нет желания
И я не прокомментировал. Бессмысленно.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

George

#20429
ЦитироватьВот как с Восточным. Если бы был нажим с директивной датой, то могла быть авария, хотя РН серийная. Лучше все качественно подготовить и пустить как нужно, чем быть под риском аварии ибо часть ответственности за нее будет нести и главный начальник.
Собственно я высказал основание, на котором считаю, что изначально пуск будет в первой половине 2016 года. Ибо строители столкнутся с миллионом проблем, которые в проекте не заложены. И это была оптимистичная дата. Скорее всего, так и будет, пуск сильно откладывать не будут.

George

ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я офигеваю от Ваших мыслей
Тот, кто отдает распоряжение, несет ответственность за него. Это как на судне, за все отвечает капитан. За катастрофу "Конкордии" судили всего одного человека, капитана ибо он виновен. И только отдавший распоряжение может его изменить, если ему будут доложены основания для оного.

George

Цитироватьтавот пишет:
Занимайте очередь к зубу Рогозина,
Да, Рогозин проиграл.

Штуцер

ЦитироватьGeorge пишет:
Нет ибо предусмотрена процедура.....
Кальтенбруннеру табак попал в дыхательное горло, и он долго кашлял, лицо его посинело, жилы на шее сделались громадными, взбухшими, багровыми.
 – Как вам сказать, – ответил он, вытирая слезы. – Я попросил несколько дней пописать его разговоры с нашими людьми. Те, кому я беспрекословно верю, открыто говорят друг с другом о трагизме положения, о тупости наших военных, о кретинизме Риббентропа, о болване Геринге, о том страшном, что ждет нас всех, если русские ворвутся в Берлин... А Штирлиц отвечает: «Ерунда, все хорошо, дела развиваются нормально». Любовь к родине и к фюреру заключается не в том, чтобы слепо врать друзьям по работе... Я спросил себя: «А не болван ли он?»

Так вот, George, и я спросил себя....
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

тавот

ЦитироватьGeorge пишет:

Цитироватьтавот   пишет:
Занимайте очередь к зубу Рогозина,
Да, Рогозин проиграл.
После публичного позора обычно уходят сами в отставку. Но только не в нашей реальности.
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

George

ЦитироватьШтуцер пишет:
А Штирлиц отвечает: «Ерунда, все хорошо, дела развиваются нормально». Любовь к родине и к фюреру заключается не в том, чтобы слепо врать друзьям по работе... Я спросил себя: «А не болван ли он?»
Так из речи Главного было видно, что он в курсе происходящего. Ведь источников у него достаточно, в частности Следственный комитет. Это помимо исполнителей. Там, конечно не все сказали, я далек от идеализирования, но все скрыть невозможно, особенно срыв директивных сроков.

Штуцер

ЦитироватьGeorge пишет:
Ведь источников у него достаточно, в частности Следственный комитет.
Эти точно в курсе вопросов монтажа оборудования на ТК и СК и подготовки РН.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьGeorge пишет:
Так из речи Главного было видно,
Главный - это что за должность?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитироватьGeorge пишет:
Так из речи Главного было видно, что он в курсе происходящего.
Да я не про Главного  :) , я конкретно о Вас спросил себя.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

George

ЦитироватьШтуцер пишет:
Эти точно в курсе вопросов монтажа оборудования на ТК и СК и подготовки РН.
Нет, но они могли спросить у тех, кто в курсе.

ЦитироватьМы сегодня проанализируем ход работ по созданию национального космодрома Восточный. Это один из наших крупнейших общенациональных проектов. Сейчас только что с вами посмотрели строительную площадку. Уже начали этот разговор на месте строительства.
 
Что хотел бы отметить вначале. Конечно, проделана очень большая работа. Проложены автомобильные, железные дороги, возведены сложные технические сооружения. В завершающей стадии находится строительство объектов первой очереди космического ракетного комплекса «Союз 2», необходимых для запуска автоматических космических аппаратов.
 
Напомню, что в дальнейшем мы планируем использовать космодром для реализации пилотируемых программ и запусков ракетоносителей тяжелого, а возможно и сверхтяжелого класса. Почему говорю «возможно»? Подавляющее большинство участников сегодняшней встречи понимают, речь идет о загрузке, о том, чтобы нам сделать эту программу экономически целесообразной. Но думать об этом нужно уже сейчас.
 
Конечно, рассчитываем и на международное сотрудничество. Оно у нас масштабное уже сегодня. И нужно, чтобы наши партнеры убедились в том, что космодром Восточный является одним из лучших мест для совместной работы. Мы будем наращивать его мощности.
 
Вместе с тем, для осуществления этих масштабных планов предстоит еще решить целый комплекс важных и ответственных задач. Сейчас остановлюсь на наиболее проблемных вопросах. И то, что сейчас буду говорить, все, что будет сказано, это вещи, которые в целом известны, которые мы здесь с вами обсуждали уже и в Москве неоднократно об этом говорили. Прогресс есть, тем не менее все вопросы пока не решены.
 
Во‑первых, нарушаются сроки исполнения проектов. На сегодняшний день строительно-монтажные работы отстают от плана. Да, я знаю, сейчас Дмитрий Олегович докладывал, знаю, что он лично много сделал для того, чтобы эти сроки были сокращены. Раньше отставание было где‑то до восьми месяцев, сейчас до четырех в среднем по объектам. Но и это большое отставание.
 
Знаю, что и на других объектах, на объектах за границей отставание было примерно таким же, если не большим, в том числе во французской Гвинее. Все это нам известно. Но нам нужно ориентироваться на наши собственные сроки, а не на то, что где‑то и как‑то строится и иногда строится несвоевременно.
 
Хотел бы, чтобы сегодня в ходе совещания мы разобрались во всех этих сложных ситуациях и еще раз сверили все графики строительных работ. От Роскосмоса и Спецстроя России жду доклада о причинах задержек и сбоев. Также хотел бы услышать вашу оценку реальных сроков сдачи объекта и проведения первого пуска. А мы с вами знаем, каковы были планы по первому пуску.
 
Вновь подчеркну, надо стремиться к соблюдению намеченных планов по вводу космодрома в эксплуатацию. При этом не скатываться, разумеется, ни в авралы, ни в штурмовщину. С учетом особой важности и технологической сложности проекта должно быть обеспечено надлежащее качество строительных работ, высочайшая надёжность и, безусловно, безопасность всей инфраструктуры космодрома.
 
И прошу контролировать проведение строительно-монтажных работ дальше, следить за уровнем квалификации задействованных специалистов и надежностью привлекаемых субподрядных организаций.
 
Что касается субподрядных организаций. Спецстроем России привлечено до 130 таких организаций. Контроль за ними налажен слабо, квалификация привлекаемых специалистов в этой сфере требует особого внимания в связи с тем, что наблюдается значительное количество строительного брака. Хорошо, что он во время выявляется и своевременно принимаются советующие меры и решения.
 
Кроме того, генподрядчик допускает отступления от проектной документации, что влечет за собой выпуск новых проектных решений. Я понимаю, что мы сейчас делаем уникальный объект, безусловно, я еще об этом скажу, самый передовой, может быть, самый высокотехнологичный объект в мире подобного рода. Ясно, что по ходу дела возникают какие‑то новые идеи, но все‑таки нужно следить за сроками и не допускать увеличения сроков строительства.
 
Еще раз подчеркну: к запускам космических аппаратов можно приступить только после проведения всех необходимых пуско-наладочных работ, успешного прохождения автономных испытаний, полной уверенности в надежности всех систем космодрома. Обращаю на это особое внимание.
 
Во‑вторых, на строительство космодрома выделены значительные бюджетные средства, всего – порядка 188 миллиардов рублей. Их необходимо использовать с максимальной отдачей.
 
Что мы видим в настоящее время? В настоящее время контракты заключены на 109,2 миллиарда рублей. За 2011–2015 годы Спецстрой профинансирован на 70,4 миллиарда рублей. А по актам приемки выполненных работ подтверждено на 32,3 миллиарда рублей. Это значит, что неосвоенный аванс составляет 38,1.
 
Здесь должен быть налажен жесткий контроль. Мы знаем, что, к сожалению, есть подозрения на проявление криминальных действий, преступлений. Говорю «подозрений», поскольку следствие еще не завершено, но буду требовать от следственного комитета, чтобы вся работа по возбужденным уголовным делам была доведена до конца и эти дела были переданы в суд.
 
Необходимо тщательно проверять, как расходуются авансовые платежи, не допускать задержек с выплатой заработной платы работникам, мы знаем, есть и такие, к сожалению, явления. А почему это происходит? Не потому, что государство денег не выделяет. Мы все выделяем в нужном объеме и в срок. Происходит это потому, что создана система подрядных организаций, которые свои дыры в других местах закрывают за счет средств, полученных на работу по космодрому. Это абсолютно недопустимо.
 
Знаю, что сейчас Минфин взял это под контроль, все средства идут через казначейство. Во‑первых, раньше нужно было это сделать, а во‑вторых, сегодня чтобы такого не было. В целом нужно повысить эффективность использования государственных ресурсов. Жду на этот счет дополнительных предложений.
 
В‑третьих, мы договаривались, что развитие космодрома должно вестись одновременно с созданием современного жилья и социальной инфраструктуры, чтобы будущие работники Восточного, их семьи жили в нормальных, комфортных бытовых условиях, чтобы квалифицированные специалисты получили дополнительный стимул для работы в этом регионе.
 
Здесь, насколько мне известно также сдвигаются сроки сдачи жилья. Дмитрий Олегович показывал сейчас мне – мы пролетали – на два дома, которые практически сданы, практически, но не до конца, а должны быть уже сданы три дома, и четыре должны быть в стадии полного завершения.
 
Знаю, что есть предложения по некоторому изменению прежних планов и переходу к малоэтажному строительству. Да, наверное, это обоснованно. Но это нужно делать, и делать в сроки. Прошу доложить, что предпринимается для активизации темпов строительства, как решаются вопросы с расселением сотрудников.
 
И в завершение. Я говорил о сложностях и проблемах, о нерешенных вопросах и о тех сбоях, которые происходят, но не хочу, чтобы наше совещание выглядело, как какой‑то разнос или что‑то вроде этого. Я вижу, какая огромная работа проведена. Сделано много. Но на завершающем этапе нам нужно собраться, потому что от этого завершающего этапа зависит качество и результат всего проекта.
Речь главного. Из нее видно, что скрыть так просто ничего не получится. Также видны аргументы тех, кто не хочет особых оргвыводов. Из речи видно, что многое хотят спихнуть на судподрядчиков, но ведь за них отвечает Спецстрой. Он их набирал.

triage

конечно, только ранее
Цитировать«Там были очень сложные моменты, было отставание, сейчас оно во многом компенсировано и ситуацию там удалось изрядно выправить», — заметил Дмитрий Песков. По его словам, президент хочет сам в этом убедиться. 
ждем порки?