Возродим Р-9

[Salo]

Мы тут вспомнили Р-9 в соседне ветке "Почему Р-9 не стала ракетой-носителем?" здесь http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7154&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

И возникла мысль: Раз уж не стала Р-9 РН, так почему бы на новой технологической базе эту РН не возродить?

Что мы имеем.

Есть новый Блок И с РД0124.

Есть большой набор ГО для этого блока диаметросм 2,7м; 3м; 3,3 м; 3,7 м и 4,1м.

Есть освобождающиеся высокоавтоматизированные старты от Циклона.

И есть технологический задел по ЦБ Союза 2-3, на котором установлен НК33-1 с раздвижным сопловым насадком. Нижняя часть ЦБ имеет цилиндрическую форму диаметром 2,66м. На базе этой технологической оснастки можно изготовить первую ступень цилиндрической формы диаметром 2,66 м. Верхнюю часть ступени и переходную ферму можно без изменений взять от ЦБ  Союза 2-1б.

Кстати как справедливо заметил Дмитрий В. есть ещё задел по Воздушному старту с  тем же диаметром, а также РБ с РД0158.

Нужно только подобрать размерность первой ступени и вперёд.

[Salo]

По старту нужно подвести кислород (переохлаждённый конечно), переделать установщик и кабель-мачту, и сделать новую "табуретку".


Спасибо Вовану за картинку.

[Дмитрий В.]

Ну, получится что то вроде Воздушного старта, адаптированного к Земле. Кстати, недавно мы такие картинки рассматривали - от компании Полет. Получается почти та же Ангара 1.2, только на другой элементной базе. Есть ли смысл?

[Salo]

Смысл может появиться, если будет нужен резервный вариант.
Вторая причина -стоимость РН. НК33-1 пока дешевле РД191. Блок И брём унифицированный. ГО тоже. Старт простой и с инимальными переделками. Главное нет нужды бетонировать пустоты в грунте как в случае с Ангарой. :lol:
Кстати - хороший отходной путь для Воздушного старта.

[ratte07]

Имеет смысл только в случае отказа от Ангары. Потребность в таких РН - единицы в год. Если Ангара (УРМ) все же будет, то смысла в еще одной ракете нет вовсе.

[Вован]

Смысл может появиться, если будет нужен резервный вариант.
Вторая причина -стоимость РН. НК33-1 пока дешевле РД191. Блок И берём унифицированный. ГО тоже. Старт простой и с инимальными переделками. Главное нет нужды бетонировать пустоты в грунте как в случае с Ангарой. :lol:
Кстати - хороший отходной путь для Воздушного старта.

Старт простой, но с максимальными переделками :cry:

Придется заменить обе системы заправки, пусковой стол шестискатный на четырехскатный. Наземная аппаратура проверки КА на старте нужна новая.
Да и весь стартовый комплекс Циклона надо заменить. Аргумент будет такой: пускать новую ракету на оборудовании, выработавшем свой предельный срок уже 30 раз, ни за что! :shock:

[Salo]

Ну согласен, согласен. Ну давайте так- сделать старт по типу Р-9 и Циклона.   Использовать только периферию. Старт простой , стоить много не будет.  
Хотя конечно нужна потребность в таких запусках, хотя бы несколько раз в год.

[Salo]

После 2012 года может появиться, если действительно откажутся от Днепров, Рокотов, Стрел, Космоса 3м. Вот тогда если будут проблемы с Ангарой, можно сделать.  

[ratte07]

После 2012 года может появиться, если действительно откажутся от Днепров, Рокотов, Стрел, Космоса 3м. Вот тогда если будут проблемы с Ангарой, можно сделать.  

А вот от Космоса-3М кто заставляет оказываться? Да и Рокот наверное можно производить с нуля, это такая же "боевая" ракета, как сейчас Союз или Циклон.

[Дмитрий Виницкий]

Тьфу на вас! Какая Р-9?

[ratte07]

Тьфу на вас! Какая Р-9?

Ну, первую можно взять из музея, восстановить... :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Давно пора, проржавела небось, старая

[ratte07]

Суть идеи - простая легкая ракета из элементов Союза. М.б. с новой 1-й ступенью. Если не требовать большой массы ПН, а ограничится скажем 2,5 т, то с НК-33 на первой ступени (или любым движком на 130-150 т) и блоком И получится "почти Р-9".

[Дмитрий Виницкий]

Может, надо все же новый модульный носитель делать?  :wink:

[ratte07]

Может, надо все же новый модульный носитель делать?  :wink:

Оптимальный единичный модуль получится на 8-10 т ПН. Нишу легкого носителя надо чем-то закрывать.

[Дмитрий Виницкий]

Купим Фалкон

[ratte07]

Купим Фалкон

Самую дорогую ракету? Это такой мазохизм?

[Технократ]

Во-во. девятку давай купим.
Идея что надо.
Одним ударом обеспечим дружбу с амерами как во времена Союз-Апполо.
И своих разгильдяев поприжмём, а то привыкли к монополии и  совсем обленились.
Очень идея хорошая.
Эх кабы вовремя мы бы и IBM PC у амеров купили.

[ratte07]

Во-во. девятку давай купим.
Идея что надо.
Одним ударом обеспечим дружбу с амерами как во времена Союз-Апполо.
И своих разгильдяев поприжмём, а то привыкли к монополии и  совсем обленились.
Очень идея хорошая.
Эх кабы вовремя мы бы и IBM PC у амеров купили.

Вот кто мне объяснит, почему Falcon-1 самая дорогая ракета, а Falcon-9 будет самой дешевой?

[Технократ]

Именно - Ф-9 самый дешёвый при цене в 35 мегабаксов за 9 тонн на НЗО, себестоимость где-то 12-15 мегабаксов что даже ниже современной себестоимости Союза ориентировочно мною оцениваемой на данное время в 20-25 мегабаксов, при чёткой тенденции к удорожанию, то есть Ф-9 продаётся с прибылью а Союз с убытком. При этом Ф-9 технологически проще, и теоретически в перспективе более надёжен чем Союз, постая двухступенчатая схема, один тип двигателя, меньше компонентов топлива и рабочих жидкостей и газов, более простой СК, более простая схема разделения ступеней.
Действительно - хорошее приобритение.
И главное никто не будет против.
Да и стоить будет не дорого - мегадолларов 300-500.
Как за иной футбольный клуб.