Восток-Фрегат

Автор Salo, 12.07.2007 20:12:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Salo

Кстати по моим прикидкам ПН такого варианта Р-7 с учётом 10% запаса около шести тонн.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Glaurung

А чем не нравится 23-й двигатель? Элементы повторного запуска есть. Т.ч. теоретически можно допилить блок И до повторного запуска.
P.S. По стоимости, согласно тем же Госзакупкам 511-е в 2011г. за 9 машин 4834 млн. (http://2011.rosspending.ru/contract/0173100007011000355/), что составляет 537.1 млн/шт.

Старый

ЦитироватьНедостатком оригинального Блока Е была невозможность повторного запуска в апогее. Продолжительность апогейного импульса при выводе на ССО небольшая и составляет десятки секунд. Возникает проблема с сохранением минимальных остатков ЖК в баке.
Недостатком была невозможность запуска двигателя в невесомости. Если бы можно было вывести блок Е на суборбитальную траекторию касающуюся расчётной орбиты и включением в апогее  (или на подлёте к апогею) довести скорость до орбитальной то всё было бы не так уж плохо.

 Попробуй рассчитать - сколько бы вывел на круговую орбиту Восток с блоком Л вместо блока Е с включением в апогее траектории.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Я написал ровно тоже, не так ли? :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

ЦитироватьПопробуй рассчитать - сколько бы вывел на круговую орбиту Восток с блоком Л вместо блока Е с включением в апогее траектории.
У Блока Л та же проблема, но с другого конца: он запускается в невесомости, но только один раз.

Нужен гибрид Блока Л с Блоком ДМ. Его предлагали в РККЭ под названием Блок ЛМ с дальнейшими вариантами Таймыр и Корвет. Однако во всех этих случаях повторный пуск длительностью примерно 15 с нужно выполнять на практически пустом баке ЖК. Напомню, что у Блока ДМ ограничение на последнее включение - наличие не менее 30% топлива в баке.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьЯ написал ровно тоже, не так ли? :wink:
Наверно я проглядел...
 Ты вроде писал о повторном включениее а я - о единственном.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
ЦитироватьПопробуй рассчитать - сколько бы вывел на круговую орбиту Восток с блоком Л вместо блока Е с включением в апогее траектории.
У Блока Л та же проблема, но с другого конца: он запускается в невесомости, но только один раз.
Ды я ж про это и говорю: про включение один раз.
 Блок Л выводится пакетом на баллистическую траекторию с высотой апогея равной высоте заданой круговой орбиты и по прибытии туда единственным включением доводит скорость до орбитальной.

ЦитироватьНужен гибрид Блока Л с Блоком ДМ.
Это уже слишком сложно. Попробуй посчитать то что я предложил.

ЦитироватьЕго предлагали в РККЭ под названием Блок ЛМ с дальнейшими вариантами Таймыр и Корвет. Однако во всех этих случаях повторный пуск длительностью примерно 15 с нужно выполнять на практически пустом баке ЖК.
Блин, ну к чему эти заморочки когда можно так как я предлагаю?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Т.е. Блок Л, но на суборбитальной траектории со скруглением в апогее?

Тут надо Дмитрия попросить посчитать.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьТ.е. Блок Л, но на суборбитальной траектории со скруглением в апогее?
Дааааа! :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Очень грубо - около пяти тонн на орбиту высотой 200 км с наклонением 51,6 градуса.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьОчень грубо - около пяти тонн на орбиту высотой 200 км с наклонением 51,6 градуса.
На низкую орбиту понятно что чуть больше Востока. Но на низкую орбиту не требуется разрыв активного участка.
 А вот сколько получится на 900-км ССО? Мы ж об этом говорим?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

На ССО 200 км - 4 т.
На ССО 300 км - 2,4 т.
На ССО 400 км - 0т .  :(
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьНа ССО 400 км - 0т .  :(
Это как это?  :shock:
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Уточняю - около тонны.
Выводит КГЧ массой 7,1т на незамкнутую отбиту с апогеем 400 км и перигеем -5550 км. Для скругления орбиты нужно 4,4 т топлива. Конечная масса РБ около 1,5 - 2т.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

А вот на ССО высотой 450 км - только пустой КРБ.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьВыводит КГЧ массой 7,1т на незамкнутую отбиту с апогеем 400 км и перигеем -5550 км.
Ох, както странно это... А сколько весила боеголовка Р-7 (тяжёлая) и каков был апогей  и перигей траектории?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

5,4 т и  3,7 т при дальности соответственно 8 и 9 тыс. км.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

И вот значит 5 т она закидывала на такую высоту и дальность, а 7 т едва поднимает над поверхностью земли?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Salo

Володь, напоминаю, что апогей находится в антиподе.
Р-7 и Р-7А с боеголовками до нее даже не долетали.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитироватьВолодь, напоминаю, что апогей находится в антиподе.
Р-7 и Р-7А с боеголовками до нее даже не долетали.
Не понял... Р-7 с боеголовкой не пролетали через апогей суборбитальной траектории (элипса с перигеем ниже поверхности земли)?  :shock:  :shock:
 Ты уверен что всё правильно рассчитал?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер