Чем габалинская РЛС отличается от тех, что планирует Буш?

[byran]

Никто из маргиналов ЯО не будет пускать ракетами. Небольшой грузовичёк в центре Нью-Йорка и привет.  ПРО отдыхает.

Однако Садам в 1991 году выпустил Скады по Израилю (который даже в Буре в пустыне участие вроде бы и не принимал). ХО он тогда не применил, хотя мог.

[byran]

Министр оборыны Японии уже скзал "спасибо". Теперь он бывший министр  

У них там сейчас националисты голову поднимают. Пытаются историю переписать. Типа вроде бы даже японцы китайцев не трогали.

[KrMolot]

Никто из маргиналов ЯО не будет пускать ракетами. Небольшой грузовичёк в центре Нью-Йорка и привет.  ПРО отдыхает.

Зато против нормальных вменяемых гос-в, которые просто "не учитывают экономические и политические интересы США" и которые хотят жить -- самое то! Этим-то как раз можно будет навязывать свою демократию и экономический подход не опасаясь за "Небольшой грузовичёк в центре Нью-Йорка".  :?

[byran]

К позиционному району в Польше это относится?

Смотря сколько чехов и поляков согласны на размещение ПРО на своей территории. Есть какие-нибудь опросы?

[А.Коваленко]

К позиционному району в Польше это относится?

Смотря сколько чехов и поляков согласны на размещение ПРО на своей территории. Есть какие-нибудь опросы?

Вы почему-то говорите лишь о террористической угрозе. А Вы можете прогнозировать развитие отношений между странами лет на 20-30? В нашей истории уже был пример, когда одно очень культурное цивилизованное государство сосредоточило войска на нашей границе. И посол этой страны объяснял, что мы, дескать, не враги, мы друзья. А войска сосредотчены для отдыха перед отправкой в одну далекую северную страну (где много фьордов). А через несколько дней наступило 22 июня 1941 года. К чему я все  это? А к тому, что любое наращивание военного присутствия возле границ представляет угрозу. Потому, что в нашем мире сначала стреляют, а потом уже выясняют, а был ли мальчик.

[Зомби. Просто Зомби]

Дык к 2012 году когда США развернет ПРО в Европе у Ирана наверняка будут и МБР и ракеты средней дальности.
Так что 10 противоракет в Польше достаточно логичный шаг.

А пепелаца с гравицапой у них не будет?

И они их сразу стрЕльнут, по Европе-Америке
Чтобы потом Штаты имели честный повод заровнять Иран под асфальт :roll:
Ну это же совершенно очевидно - там же не люди живут, а идиоты-самоубийцы

Кто ж их знает

Ну дык

Кто мог поверить, что государство в здравом уме захватит в заложники почти 100 граждан США под дипломатической неприкосновеностью?

Государство не было "в здравом уме" в тот момент, государство было "в состоянии революции"
Захват на своей территории 100 иностранцев в заложники и ракетный обстрел Лондона/Нью-Йорка - это две большие разницы

Да и в последнем эпизоде почему то не верится что у морпехов Британии были неисправные навигационные приборы  

Типичная практика дразнить тигра дергая за усы, вполне подобно тому, как в 50-х годах янки смело летали над страной советов

Это насчет честного способа закопать в асфальт. Когда в 1991 году Ирак напал на Кувейт, он почему то не подумал о последствиях?

Именно американцы долго подзуживали, конкретно американский посол в Ираке давал(а) вполне определенные заверения о невмешательстве америки в подобный конфликт
Кувейт до "деколонизации", кстати, был провинцией Ирака

И кто знает, что там к 2011 году будет. Ограничится ли дело тумаными намеками об уничтожении государства Израиль или пойдет дальше.  [ /quote]
Зато вот относительно "американской позиции" всё ясно

[Зомби. Просто Зомби]

...которая будет сбивать прорвавшиеся иранские и корейские ракеты.

Что то у меня в голове возникает такая феерическая картина..

11 сентября тоже казалось невозможным.

Кому казалось невозможным? Теракт 11/09 не требовал создания серьезного нучного и промышленного потенциала. Захват самолетов практикуется уже лет 50. Другой вопрос, это уровень подготовки пилотов-смертников. Это только "пилот"-симмер может думать, что попасть в высотное здание - пара пустяков. Эта история не расследована и в ней слишком много вопросов, на которые нет пока ответов. Так что пример неудачен.

И самый странный сюжет во всей этой картине - самолет попавший в Пентагон.
1.Пассажирский самолет не может совершить такой маневр вследствии перегрузок на выравнивании над землей.
2. Перед зданием не осталось фрагментов плоскостей, двигателей, вещей пассажиров наконец.
Нанесенные разрушения характерны для попадания КР.

Да много раз говорили об этом уже. Самая правдоподобная версия - это был не самолёт, а КР.

Первое сообщение об этом взрыве было со ссылкой на "автомобиль с динамитом"

[Зомби. Просто Зомби]

Я имел ввиду, что он показал среднему американцу что такое настоящий ТЕРАКТ

Осталось узнать, КТО это показал и зачем :wink:  :mrgreen:

[byran]

Вы почему-то говорите лишь о террористической угрозе.

Просто интересно понять доводы американцев, ведь большиство то на Западе искренне уверены, что ПРО против иранских и корейских ракет.

А Вы можете прогнозировать развитие отношений между странами лет на 20-30? В нашей истории уже был пример, когда одно очень культурное цивилизованное государство сосредоточило войска на нашей границе. И посол этой страны объяснял, что мы, дескать, не враги, мы друзья. А войска сосредотчены для отдыха перед отправкой в одну далекую северную страну (где много фьордов). А через несколько дней наступило 22 июня 1941 года. К чему я все  это? А к тому, что любое наращивание военного присутствия возле границ представляет угрозу. Потому, что в нашем мире сначала стреляют, а потом уже выясняют, а был ли мальчик.

Ну во первых Чехия и Польша не граничат с Россией. Во вторых США не может разобраться даже в Ираке, куда им до России. Вот если они завтра разберутся с Ираном и Северной Кореей тогда еще можно подумать о какой-то угрозе России. А пока я вижу лишь запугивание ПРО нашими властями. Ведь существенной угрозы наши силам оно не несет.

[byran]

Это насчет честного способа закопать в асфальт. Когда в 1991 году Ирак напал на Кувейт, он почему то не подумал о последствиях?

Именно американцы долго подзуживали, конкретно американский посол в Ираке давал(а) вполне определенные заверения о невмешательстве америки в подобный конфликт

Да, да именно поджучивали. И даже помогли окупировать Кувейт, а потом 6 месяцев уговарили освободить помещение.  
А еще я слышал что Садам завербованный агент ЦРУ.  

Кувейт до "деколонизации", кстати, был провинцией Ирака

Конечно агрессор всегда достанет стариные карты и будет оправдывать ими свою агрессию. Как бы нас такие "историки" не достали, а то и у Японии, и у Китая, и даже у Литвы (Великое Литовское Княжество) такие "карты" есть.

[byran]

Кто мог поверить, что государство в здравом уме захватит в заложники почти 100 граждан США под дипломатической неприкосновеностью?

Государство не было "в здравом уме" в тот момент, государство было "в состоянии революции"
Захват на своей территории 100 иностранцев в заложники и ракетный обстрел Лондона/Нью-Йорка - это две большие разницы

Странно, тогда оно целый год было "ненормальным", а сейчас при том же режиме "нормальное"?
И почему Иран до сих пор не востановил дип. отношение с США? Почему на месте бывшего посольства США не понятно что?
Ведь это место которое должно уважать любая страна согласно международному праву.

[А.Коваленко]

Вы почему-то говорите лишь о террористической угрозе.

Просто интересно понять доводы американцев, ведь большиство то на Западе искренне уверены, что ПРО против иранских и корейских ракет.

А Вы можете прогнозировать развитие отношений между странами лет на 20-30? В нашей истории уже был пример, когда одно очень культурное цивилизованное государство сосредоточило войска на нашей границе. И посол этой страны объяснял, что мы, дескать, не враги, мы друзья. А войска сосредотчены для отдыха перед отправкой в одну далекую северную страну (где много фьордов). А через несколько дней наступило 22 июня 1941 года. К чему я все  это? А к тому, что любое наращивание военного присутствия возле границ представляет угрозу. Потому, что в нашем мире сначала стреляют, а потом уже выясняют, а был ли мальчик.

Ну во первых Чехия и Польша не граничат с Россией. Во вторых США не может разобраться даже в Ираке, куда им до России. Вот если они завтра разберутся с Ираном и Северной Кореей тогда еще можно подумать о какой-то угрозе России. А пока я вижу лишь запугивание ПРО нашими властями. Ведь существенной угрозы наши силам оно не несет.

Мне наплевать на то, что думает большинство американцев. Мне гораздо важнее, что военные объекты, включая позиции ракет большой дальности размещаются вблизи наших границ под надуманным предлогом. Кстати, в 41-м немало генералов и политиков тоже думали, что Германия не будет воевать на два фронта, что Германия погрязла в Европе, что она будет сначала разбираться с Англией. Все это в истории уже было. А мир сейчас маленький, расстояние от границ меряется не в тысячах километрах, а в минутах подлетного времени ракет.

PS
Посмотрите внимательно на карту Европы и Вы увидете, что Ольштынское и Эльблонгское воеводства Польши граничат именно с Россией.

[Aleksandras]

Конечно агрессор всегда достанет стариные карты и будет оправдывать ими свою агрессию. Как бы нас такие "историки" не достали, а то и у Японии, и у Китая, и даже у Литвы (Великое Литовское Княжество) такие "карты" есть. :?:
Это не ещё неясно(про Литву говорится) кто ещё оказался агрессор в восточной Европе!!

[Зомби. Просто Зомби]

Это насчет честного способа закопать в асфальт. Когда в 1991 году Ирак напал на Кувейт, он почему то не подумал о последствиях?

Именно американцы долго подзуживали, конкретно американский посол в Ираке давал(а) вполне определенные заверения о невмешательстве америки в подобный конфликт

Да, да именно поджучивали

Подзуживали, да
Провоцировали, то есть
Так был план, очевидно, он (Саддам) с дуру попрёт, а они (США) тут его дубиной

И даже помогли окупировать Кувейт, а потом 6 месяцев уговарили освободить помещение.  

Нет, не помогали и не уговаривали

А еще я слышал что Садам завербованный агент ЦРУ.  

В "политическом смысле" (прозападность) - да
Типа, агент
Но это такая "специальная терминология", а так - не стоит путать политику с метафизикой, ато получится неудобно :roll:  :mrgreen:

Кувейт до "деколонизации", кстати, был провинцией Ирака

Конечно агрессор всегда достанет стариные карты и будет оправдывать ими свою агрессию. Как бы нас такие "историки" не достали, а то и у Японии, и у Китая, и даже у Литвы (Великое Литовское Княжество) такие "карты" есть.

"Деколонизация" Ирака - это было недавно, еще в XX-м веке, это не "тыщщу лет назад"
Хотя, с другой стороны - да, агрессор
Но и повод у него был не меньший, чем у Америки, а скорее и поболее того

[Pavel Anisimov]

Ну во первых Чехия и Польша не граничат с Россией. Во вторых США не может разобраться даже в Ираке, куда им до России. Вот если они завтра разберутся с Ираном и Северной Кореей тогда еще можно подумать о какой-то угрозе России. А пока я вижу лишь запугивание ПРО нашими властями. Ведь существенной угрозы наши силам оно не несет.

Что-то мне это до боли напоминает... Вспомните. 14 октября 1962 года.
США разворачивают свои ракетные позиции в Турции.
Налицо прямая угроза для безопасности СССР. Ситуация прямо один в один как сейчас. С одной только разницей: нет уже больше великой империи.    Но зато поднимается с колен (надеюсь) Россия, которая не станет ломиться на Кубу (хотя восстановить там базу радиотехнической разведки было бы очень неплохо), а действительно найдёт асимметричные и очень эффективные меры.
Исходя из принципа: там, где мы вложим в оборонку рубль, американцы должны будут втюхнуть десять.

[ALEX-Satellite]

...Россия, которая не станет ломиться на Кубу (хотя восстановить там базу радиотехнической разведки было бы очень неплохо), а действительно найдёт ассиметричные и очень эффективные меры.

Хорошая мысль про Кубу. России там база не помешала бы. Да еще бы там землицу под нее выкупить.  :wink:

[byran]

Вот появилась уже и цена ПРО в Польше.

http://rian.ru/defense_safety/20070705/68422433.html
Базу ПРО США в Польше готова построить фирма Boeing за $600 млн
17:21 | 05/ 07/ 2007
 
ВАРШАВА, 5 июл - РИА Новости, Леонид Свиридов. Если Польша и США договорятся о размещении элементов американской системы противоракетной обороны (ПРО) на польской территории, то базу США построит фирма Boeing, заявил заместитель министра иностранных дел Польши Витольд Ващиковский (Witold Waszczykowski) в четверг на заседании комиссии по иностранных делам Сейма Польши (нижняя палата парламента).
По его словам, Boeing готов построить базу ПРО за 600 миллионов долларов.
Ващиковский сказал депутатам, что Варшава не будет нести расходы, связанные со строительством базы ПРО США.
"Если Конгресс США утвердит бюджет на строительство элементов ПРО в Польше и Чехии, то фирма Boeing получит от 400 до 600 миллионов долларов США на строительство базы в Польше", - заявил замглавы МИД Польши.
По его словам, содержание базы будет обходиться американцам в около 30 миллионов долларов ежегодно.
США намерены разместить в Польше десять ракет-перехватчиков для системы противоракетной обороны.
США не хотят ни портить отношения с Россией, ни отказываться от планов по ПРОВ конце июня Ващиковский проводил в США переговоры о размещении на территории Польши элементов американской системы ПРО. По словам пресс-секретаря МИД Польши Роберта Шанявского (Robert Szaniawski), переговоры в США предшествовали визиту президента Польши Леха Качиньского в Америку. Поездка польского лидера в США планируется в конце августа - начале сентября этого года. В ходе визита, как ожидается, будет принято решение - согласится ли официальная Варшава на размещение на своей территории элементов системы ПРО США.
Официальные переговоры между Вашингтоном и Варшавой начались в Польше 24 мая. Ващиковский, проводивший переговоры от имени Варшавы, сообщил тогда, что соглашение о размещении элементов ПРО на территории Польши, возможно, удастся согласовать осенью этого года.
14 мая в Варшаве состоялась первая рабочая встреча с представителями США в связи с предстоящим началом переговоров по ПРО.
Премьер-министр Польши Ярослав Качиньский ранее подписал специальную инструкцию, которая позволяет начать переговоры с США по вопросу установки в Польше элементов американской системы ПРО.
Премьер-министр Польши Ярослав Качиньский заявил 20 февраля в интервью Польскому радио, что размещение в Польше американской базы ПРО даст Варшаве гарантию того, что Польша уже не будет находиться в сфере влияния России. По его словам, речь идет о статусе Польши.
Россия неоднократно выражала озабоченность относительно планов США по размещению элементов ПРО в Чехии и Польше. В Москве не скрывают отрицательного отношения к намерениям Вашингтона и считают, что создание европейской противоракетной базы США нельзя рассматривать иначе, как существенную реконфигурацию американского военного присутствия в Европе.
В российском внешнеполитическом ведомстве неоднократно заявляли, что наличие такой базы вблизи границ России будет фактором, который в Москве будет учитываться при определении российских шагов в военно-политической сфере и в практическом военном строительстве.

[ATN]

Да и в последнем эпизоде почему то не верится что у морпехов Британии были неисправные навигационные приборы  

Конечно, были исправными. Вот только как по прибору определить, пересёк ли ты границу, если её нет? Ну нет у Ирака с Ираном утверждённой морской границы.

И кто знает, что там к 2011 году будет. Ограничится ли дело тумаными намеками об уничтожении государства Израиль или пойдет дальше.  

Важно понимать, что Иран ничего не имеет против евреев как таковых. Их в Иране живёт 30-50 тысяч. У них гарантированно есть 1 место в парламенте. И, что самое главное, у них есть фатва Хомейни, провозглашающая, что евреи как религиозное сообщество должны быть защищены. А это покруче конституционного закона будет, её невозможно отменить.

[Старый]

Другой вопрос, это уровень подготовки пилотов-смертников. Это только "пилот"-симмер может думать, что попасть в высотное здание - пара пустяков. Эта история не расследована и в ней слишком много вопросов, на которые нет пока ответов.

Кто попадёт на посадочную полосу тот попадёт и в здание.
 Не расследовано во всей этой истории только то, кто же всётаки нанял пилотов-камикадзе.

[Старый]

А идея МИРОВОЙ революции, наказ великого Ильича?

Вы сами то их читали? Или вы знакомитесь с марксизмом по "демократическим" газетам? Или, (о ужас!) по творениям Резуна? Идея мировой революцтии (и вообще революции) исходит из того что революция происходит в результате возникновения революционой ситуации внутри страны. Революционная ситуация возникает в результате противоречий между трудом и капиталом. Ни о каком экспорте революции, тем боле военным путём, в марксистской теории нет и речи.
 А вот экспорт демократии военным путём - повседневная практика "демократических" стран. Буран, я с вас удивляюсь. Как можно быть таким оболваненым пропагандой? Как можно быть таким оболваненым что воспринимать действительность с точностью до наоборот? Вы б может лучше не позорились а помолчали бы, а?
 

Прошлись по Европе, Азии, Африке хорошенько. Это кстати к уровню жизни.

Вам напомнить как прошлись по Европе, Азии и Африке "демократические" страны?

Давайте все же не будем мешать Чечню и две Кореи. Чечню никто не признал. Ни одного государство? В 1950 году были международные договорености, в Южной Кореи были войска ООН, И то что сделали северокорейцы в 1950 году является самой обычной агрессией.

У вас с головой плохо? В Корее имела место обычная гражданская война в одной стране. На каком основании США вмешались в гражданскую войну на стороне одного из участников?
 Может вы и объединение Вьетнама объявите нападением ДРВ на Ю.Вьетнам?

Ээээ. Да вот вопрос понимают ли они это? Вдруг для большинства окажется, что смерть это дорога в рай, и что за них отомстят, и типа пусть горит земля под ногами Запада. Религиозные и идейные фанатики уже одной ногой там. Это совершенно другая психология.

Объясните сам себе, какая психология заставила США вторгнуться во Вьетнам и Ирак? Убивать там местных жителей и гибнуть самим? Чем эта психология лучше психологии тех о ком вы говорите?