Украинский космос

[ronatu]

А что?! Так и представил себе УР "воздух-воздух" Р-7 межконтинентальной дальности. Будет сбивать самолеты противника прямо над аэродромом взлета! :lol:

Будут сбивать прямо АЭРОДРОМ взлета  :twisted:

А подвешивать к Су27 их будут в полете...

[АниКей]

Украина: меняя "Сатану" на такси[/size]
http://www.newsland.ru/news/detail/id/949133/
...
...
..


Остатки самоуважения

- Нам помогли избавиться от стратегического вооружения. Но очень быстро очередь дошла и до военных предприятий. По моим наблюдениям, типовая схема доведения до упадка военных заводов выглядела тогда следующим образом. Под давлением международных структур завод останавливает производство, затем идет сокращение персонала в геометрической прогрессии, далее оборудование предприятия сдается на металлолом. Например, за радиозаводом в Светловодске, где выпускали средства тропосферной связи лучше западных аналогов, очень внимательно следили немцы, не давая возможности возобновить производство...

- Справедливое наблюдение. В этой связи вспоминается, как на рубеже 1990-2000-х гг. я был на «Южмаше». Как известно, при советской власти Днепропетровск, не говоря уж о местных заводах, был закрыт для посторонних посещений. (Даже местная футбольная команда «Днепр» все свои домашние матчи с зарубежными клубами играла в соседнем Кривом Роге. - Авт.) В новое время ситуация изменилась кардинально. Меня пустили в цех, где тогда резали ракеты, но только потому, что я занимал должность председателя профильного комитета парламента Там полностью хозяйничали американцы!

Юрий Алексеев в статье, посвященной 105-летию со дня рождения Александр Макарова, отмечал, что в самые тяжелые годы, когда отечественный ВПК пустили под откос, под благовидным предлогом проведения конверсии, когда не стало достойной зарплаты и социального обеспечения работников отрасли, лишь самые стойкие остались верны предприятиям оборонного комплекса. Количество сотрудников сократилось в разы. Мы потеряли инженерные, конструкторские и рабочие кадры. То есть самое ценное, что у нас было. Восстановить заводы сложно, но возможно. А вот чтобы заново подготовить квалифицированных людей, нужен не один десяток лет.

Наши профильные учебные заведения все еще в состоянии готовить необходимый персонал. Но ведь нанесен колоссальный урон престижности профессии. Когда государство перестало планировать обучение специалистов - инженеры стали не нужны. И молодые люди видят, что оборонные предприятия из года в год сокращают работников. Посмотрите во что, например, превратились киевский «Арсенал», харьковский «Хартрон» и многие другие заводы! Кто же пойдет учиться в технические вузы, если нет никаких гарантий будущего трудоустройства?

Что говорить, если при президенте Ющенко уволили из Государственного космического агентства Украины крупнейшего специалиста и организатора ракетно-космического производства Юрия Алексеева. А назначили вместо него генеральным директором Александра Зинченко, который к ракетам не имел ну никакого отношения! Чтобы так поступить, нужно быть полностью безответственными людьми! Хорошо, что нынешняя власть вернула Юрия Сергеевича в агентство, и он теперь по крохам пытается восстановить отрасль.

Отечественные предприятия были разработчиками, проектантами и исполнителями очень мощных проектов по созданию ракет и космической техники. Мощнейший в мире стратегический комплекс SS-18 «Сатана» создавался в Днепропетровске. А чем мы гордимся теперь? Программами «Морской старт» и «Сухопутный старт»? Хотя бы этим. Ведь сегодня наши ракетчики выполняют по сути роль космических таксистов, которые выводят на орбиту чужие спутники. Даже не зная порой, с какой целью эти аппараты будут использоваться.

Оборонная стратегия государства вот уже 20 лет практически отсутствует. Бездарная внешняя политика привела к разрыву связей в сфере ВПК, в первую очередь - с Россией и другими бывшими советскими республиками. Взамен же мы ничего хорошего от западных стран не получили. Даже за те пять лет, когда при власти был их лучший друг Ющенко!
...
..
...

полностью http://www.ruska-pravda.com/index.php/2012050217634/stat-i/obschestvo/lr.html или http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/80043

[Посторонний]

Украина: меняя "Сатану" на такси[/size]
http://www.newsland.ru/news/detail/id/949133/
...
...
..


Остатки самоуважения

- Нам помогли избавиться от стратегического вооружения. Но очень быстро очередь дошла и до военных предприятий. По моим наблюдениям, типовая схема доведения до упадка военных заводов выглядела тогда следующим образом. Под давлением международных структур завод останавливает производство, затем идет сокращение персонала в геометрической прогрессии, далее оборудование предприятия сдается на металлолом. Например, за радиозаводом в Светловодске, где выпускали средства тропосферной связи лучше западных аналогов, очень внимательно следили немцы, не давая возможности возобновить производство...

- Справедливое наблюдение. В этой связи вспоминается, как на рубеже 1990-2000-х гг. я был на «Южмаше». Как известно, при советской власти Днепропетровск, не говоря уж о местных заводах, был закрыт для посторонних посещений. (Даже местная футбольная команда «Днепр» все свои домашние матчи с зарубежными клубами играла в соседнем Кривом Роге. - Авт.) В новое время ситуация изменилась кардинально. Меня пустили в цех, где тогда резали ракеты, но только потому, что я занимал должность председателя профильного комитета парламента Там полностью хозяйничали американцы!

Юрий Алексеев в статье, посвященной 105-летию со дня рождения Александр Макарова, отмечал, что в самые тяжелые годы, когда отечественный ВПК пустили под откос, под благовидным предлогом проведения конверсии, когда не стало достойной зарплаты и социального обеспечения работников отрасли, лишь самые стойкие остались верны предприятиям оборонного комплекса. Количество сотрудников сократилось в разы. Мы потеряли инженерные, конструкторские и рабочие кадры. То есть самое ценное, что у нас было. Восстановить заводы сложно, но возможно. А вот чтобы заново подготовить квалифицированных людей, нужен не один десяток лет.

Наши профильные учебные заведения все еще в состоянии готовить необходимый персонал. Но ведь нанесен колоссальный урон престижности профессии. Когда государство перестало планировать обучение специалистов - инженеры стали не нужны. И молодые люди видят, что оборонные предприятия из года в год сокращают работников. Посмотрите во что, например, превратились киевский «Арсенал», харьковский «Хартрон» и многие другие заводы! Кто же пойдет учиться в технические вузы, если нет никаких гарантий будущего трудоустройства?

Что говорить, если при президенте Ющенко уволили из Государственного космического агентства Украины крупнейшего специалиста и организатора ракетно-космического производства Юрия Алексеева. А назначили вместо него генеральным директором Александра Зинченко, который к ракетам не имел ну никакого отношения! Чтобы так поступить, нужно быть полностью безответственными людьми! Хорошо, что нынешняя власть вернула Юрия Сергеевича в агентство, и он теперь по крохам пытается восстановить отрасль.

Отечественные предприятия были разработчиками, проектантами и исполнителями очень мощных проектов по созданию ракет и космической техники. Мощнейший в мире стратегический комплекс SS-18 «Сатана» создавался в Днепропетровске. А чем мы гордимся теперь? Программами «Морской старт» и «Сухопутный старт»? Хотя бы этим. Ведь сегодня наши ракетчики выполняют по сути роль космических таксистов, которые выводят на орбиту чужие спутники. Даже не зная порой, с какой целью эти аппараты будут использоваться.

Оборонная стратегия государства вот уже 20 лет практически отсутствует. Бездарная внешняя политика привела к разрыву связей в сфере ВПК, в первую очередь - с Россией и другими бывшими советскими республиками. Взамен же мы ничего хорошего от западных стран не получили. Даже за те пять лет, когда при власти был их лучший друг Ющенко!
...
..
...

полностью http://www.ruska-pravda.com/index.php/2012050217634/stat-i/obschestvo/lr.html или http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/80043

В конце 1991 года никто из нас не думал, что произойдёт именно так. До ГКЧП националисты с трибун кричали "Україну грабують!", а вот после ГКЧП состоялся референдум о провозглашении независимости Украинской ССР, на котором большинство взрослого населения проголосовало за независимость.

Спустя 20 лет становится понятно, что уже после провозглашения независимости события должны были развиваться именно таким образом. Нам не положены были блага, так как украинский народ, как часть советского народа, проиграл Холодную войну. Украинский народ, как побеждённый народ, стал "недостоин" того наследия, что осталось ему от СССР. Поэтому и была придумана "конверсия" для развала экономического потенциала Украины. Одним из авторов этой идеи был Збигнев Бжезинский. Его сын, Ян Бжезинский, стал советником президента Кравчука.
И не следует ждать в будущем, что Запад нам поможет выбраться из экономического тупика. Он это мог сделать давно, но делать не стал. Они решили добить побеждённый народ через своих агентов влияния.

Украинский народ несёт коллевтивную ответственность за то предательство, которое было совершено на глазах у всего мира 1 декабря 1991 года во время референдума о провозглашении независимости Украины.
Я тоже несу ответственность, так как 1 декабря проголосовал за независимость. Спустя 20 лет каждый день упрекаю сам себя, что совершил этот акт предательства, как и десятки миллионов моих соотечественников.
Мы наказаны за предательство и вина за развал СССР леит на большинстве из нас.
Тем не менее, я буду рад, если в России состоится суд над Михаилом Горбачёвым и ему будет вынесен суровый приговор, как предателю при власти.

[pragmatik]

В конце 1991 года никто из нас не думал, что произойдёт именно так. До ГКЧП националисты с трибун кричали "Україну грабують!", а вот после ГКЧП .......

Да, в 90 многие были идеалистами, наивными, не знали что конкуренция бывает не только между товарами, а и между странами,  что жители этих стран-конкурентов хотят работать-продавать свои товары, и не хотят что бы кто то с ними конкурировал на рынке, они наоборот хотят захватить другие рынки. В общем, все хотят иметь работу.
Побеждать сейчас можно не только оружием, а ещё и экономически..... последствия только одинаковы. Смерть людей и разруха, и без разницы, от бомбы умер человек или от передозировки, от безысходности, от низкой культуры, или не родился вообще..... от бедного существования предполагаемых родителей.

[YuZeR]

Я тоже несу ответственность, так как 1 декабря проголосовал за независимость. Спустя 20 лет каждый день упрекаю сам себя, что совершил этот акт предательства, как и десятки миллионов моих соотечественников.

Вы и десятки миллионов наших соотечественников голосовали за независимость а не за то, чтобы московское ярмо сменить на вашингтонско-брюссельское, а коммунистическую облуду на неолиберальную. Вы все правильно сделали, только к сожалению не нашлось национального лидера, чтобы создать действительно национальную державу.

[Ярослав]

http://www.ukrrudprom.ua/analytics/Polovina_dela.html

Предприятия украинской ракетно-космической отрасли могут не досчитаться половины запланированных на 2012 год космических стартов, а вместе с ними и доходов.

В начале 2012 года конструкторское бюро (КБ) "Южное" и "Южмаш" рассчитывали, что их ракеты смогут принять участие в десяти пусках: три — в рамках конверсионной программы "Днепр", три — по программе Taurus-2, три старта ракетоносителей Зенит-3SL в рамках проекта Sea Launch и один наземный старт "Зенита" с Байконура. Однако в итоге может получиться вдвое меньше.

До сих пор нет ясности, стартует ли в нынешнем году хоть одна модернизированная межконтинентальная баллистическая ракета SS-18. В конце января президент России Дмитрий Медведев заявил о возобновлении программы "Днепр". Но позднее российские военные заявили, что у них нет ракет для мирных целей. Первый инаугурационный старт Taurus-2 запаздывает из-за затянувшегося строительства пускового комплекса, которое ведет частный подрядчик NASA — американская компания Orbital Sciences Corporation. Первый в 2012 году "морской старт" — запуск телекоммуникационного аппарата Intelsat-19 — недавно был отодвинут на конец мая. А запланированный на этот год "наземный старт" с израильским спутником Amos-4, скорее всего, будет перенесен на первую половину 2013 года.

Генеральный конструктор "Южного" Александр Дегтярев надеется, что в 2012 году две днепропетровские ракеты будут запущены в рамках проекта Taurus с космодрома на острове Уоллопс (Вирджиния, США), еще две — стартуют с океанской платформы в Тихом океане. Определенные надежды также связаны с разблокированием программы "Днепр". Главный менеджер проекта этой программы Алексей Силкин связывает задержку с конверсией баллистических ракет SS-18 в России с переходом властных полномочий, а также лоббированием интересов российскими производителями ракетно-космической техники. Ведь украинско-российское ЗАО "Космотрас", которое занимается поиском заказов на запуски мирных спутников украинскими ракетами, берется доставить их на орбиту гораздо дешевле остальных. Однако, прежде чем это случится, необходимо договориться с российскими военными о снятии ракет с учета Минобороны. Ранее гендиректор "Южмаша" Виктор Щеголь заявлял, что ежегодно предприятию необходимо участвовать как минимум в десяти пусках, чтобы работать рентабельно. А совершая пять-шесть пусков, закончить год без убытков не получится. Сейчас очевидно, что и в 2012 году украинской ракетно-космической отрасли придется балансировать на грани выживания.

Последствия гонки

За годы существования КБ "Южное" и "Южмаш" в тесной кооперации с другими предприятиями отрасли разработали и внедрили в производство четыре поколения межконтинентальных баллистических ракет, обеспечив ракетно-ядерный паритет в холодной войне СССР и США. Вершиной технического гения днепропетровских ракетчиков до сих пор считаются ракеты последнего поколения 15А18 шахтного базирования (SS-18 Satan) и железнодорожные ракетные комплексы 15Ж61 (SS-24 Scalpel). Параллельно с разработкой ракетной техники в Днепропетровске развивалось проектирование и строительство спутников. Чуть больше чем за полвека существования предприятия днепропетровского ракетного "куста" разработали 72 типа космических аппаратов и запустили на орбиту 400 спутников собственного производства, в том числе 23 по программе "Интеркосмос", для исследования околоземного пространства, дистанционного зондирования Земли и океана, юстировки и калибровки наземных средств системы противоракетного обнаружения СССР. Кроме того, днепропетровские предприятия были участниками лунной программы СССР и создания многоразового комплекса "Энергия-Буран". Беспрецедентный масштаб деятельности позволил "Южному" стяжать славу лучшего в мировой практике космического КБ, "Южмашу" заслужить репутацию крупнейшего в истории ракетного завода, а независимой Украине войти в число десяти космических держав.

Однако вот уже больше двух десятилетий КБ "Южное" и "Южмаш" противостоят совсем другим вызовам, нежели ядерная угроза. После распада Союза ни одна из сверхдержав не взяла на себя ответственность за смертоносные технологии, разработанные в Днепропетровске на пике противостоянии СССР и США. В том числе Россия, где до сих пор стоят на дежурстве днепропетровские SS-18 шахтного базирования (железнодорожные комплексы SS-24 утилизированы в соответствии с соглашением СНВ-2). В марте на праздновании 50-летия вывода на орбиту первого днепропетровского спутника экс-президент Украины и бывший директор "Южмаша" Леонид Кучма признался, что в 2001 году предложил Владимиру Путину продать России "Южмаш" и КБ "Южное". Однако президент России ответил отказом.

Мегодня единственным шансом выживания для украинской космической отрасли является международное сотрудничество. Уже ни для кого не секрет, что украинские и российские ракетчики являются соавторами космических прорывов Китая и Индии. Украинский спутник нового поколения "Сич-2" и платформа для него были созданы с помощью египетских налогоплательщиков — за счет того, что Украина получила заказ на изготовление первого египетского спутника Egyptsat-1. Кроме того, Украина изготовила двигатель четвертой ступени для европейского ракетоносителя легкого класса Vega, который в феврале этого года впервые стартовал с космодрома Куру (Французская Гвиана), а также выполнила множество других локальных проектов в интересах третьих стран. Очевидным достижением для Украины стало участие в проекте Taurus-2, недавно переименованном в Antares. В нынешнем десятилетии после вывода из эксплуатации челноков Space Shuttle этот ракетоноситель, первая ступень которого собрана в Днепропетровске, будет доставлять грузы NASA на международную космическую станцию. А украинские специалисты впервые получат доступ на американские космодромы.

Преодолеть экватор

Ключевой проект для флагманов космической отрасли Украины вот уже десятилетие реализует украинско-бразильская компания AlcantaraCykloneSpase (ACS). Эта компания была создана в 2002 году после ратификации соглашения об использовании украинского ракетоносителя "Циклон-4" на бразильском пусковом комплексе Алкантара (штат Мараньяо). Проект предполагает возобновление производства "Южмашем" ракет семейства "Циклон", предтечей которых была межконтинентальная ракета Р-36 (SS-9 Scarp). Этот аппарат относится ко второму поколению днепропетровских боевых разработок, выпускалась в 1960-70-х годах и на то время была последним словом в мировом ракетостроении. Впоследствии на ее основе выпускались мирные носители, запуски которых до 2009 года включительно проводились с космодромов Плесецк и Байконур. Как уверяют ракетчики, "Циклон-4", в конструкцию которого было внесено немало усовершенствований, позволит выводить с экватора до 5,5 тонн груза на низкую опорную орбиту, 1,6 тонн — на геопереходную и 3,7 тонн — на солнечную синхронную орбиту. Таким образом, бразильский "Циклон" будет использоваться как полноценный носитель легкого класса, а в некоторых случаях конкурировать с "середняками". В рамках ACS украинская сторона должна обеспечить поставку ракет и оборудования для пускового комплекса, а бразильцы — строительство всей необходимой наземной инфраструктуры.

Изначально дебют украинцев на бразильском космодроме должен был состояться еще в 2006 году. Но по разным причинам сроки первого запуска неоднократно переносились. Бразильской стороне пришлось преодолеть противодействие местной общины индейцев — киломболов, опасавшихся строительства космодрома в местах их проживания. Только в 2011 году были решены все проблемы. А в феврале нынешнего года ACS объявила о том, что наряду со строительством космодрома власти Бразилии реализуют в штате Мараньяо проект "Алкантара — экологически чистый город" с возведением новых домов для индейцев, созданием для них рабочих мест и коммунальной инфраструктуры. Еще одна проблема возникла в связи с позапрошлогодней сменой власти в Бразилии и попыткой оспорить результаты тендера на строительство наземной инфраструктуры ACS общей стоимостью 546 млн. долларов. Единственным участником и победителем этого тендера стал консорциум Camargo Correa — Odebrecht, созданный двумя влиятельными бразильскими семьями Камарго и Одебрехт. Бразильские левые требовали отмены результатов торгов, поскольку стоимость работ, по их мнению, была неоправданно завышена.

Украинским участникам проекта также пришлось пережить немало волнений, связанных с финансовой стороной вопроса. Только в августе 2010 года Кабмин дал гарантии на привлечение займа на 260 млн. долларов для финансирования украинской части работ в Алкантаре. Еще больше года прошло до того времени, как в ноябре 2011 года Украина внесла свою долю в уставный фонд ACS. До этого участники проекта — не менее 16 предприятий ракетно-космического комплекса и машиностроения — выполняли работы за свой счет и успели потратить более 100 млн. долларов.

Важной особенностью реализации космических амбиций Бразилии и Украины станет создание нашей страной (впервые в истории) полного спектра оборудования для ракетного космического комплекса "Циклон-4". В 2011 году на "Днепротяжмаше" (Днепропетровск) началось возведение заводского испытательного комплекса площадью 3,6 тыс. квадратных метров. В его состав входят пусковой стол, подъемно-установочный и транспортно-установочный агрегаты, самоходная буферная платформа и грузовой макет ракеты, а также элементы систем термостатирования, обеспечения сжатыми газами, заправки ракеты окислителем и горючим. После заводских испытаний большая часть этого оборудования будет отправлена в Бразилию. Емкости систем заправки ракет горючим и окислителем, сбора и нейтрализации промышленных стоков для ACS изготавливает "Азовмаш" (Мариуполь, Донецкая область). В декабре 2011 года предприятие отчиталось перед бразильцами о готовности первой партии этого оборудования (46 позиций). Кроме того, "Азовмаш" занимается изготовлением систем и агрегатов для транспортировки частей ракеты.

Как сообщил "УкрРудПрому" генконструктор КБ "Южное" Александр Дегтярев, полномасштабного присутствия украинских специалистов в Бразилии пока не требуется, хотя и имеются непринципиальные сложности в координации работ с обеих сторон. Согласно утвержденному ACS сетевому графику, первый запуск "Циклона" с космодрома Алкантара назначен на ноябрь 2013 года. Так или иначе, проект уже преодолел свой "экватор".

[pragmatik]

Я тоже несу ответственность, так как 1 декабря проголосовал за независимость. Спустя 20 лет каждый день упрекаю сам себя, что совершил этот акт предательства, как и десятки миллионов моих соотечественников.

Вы и десятки миллионов наших соотечественников голосовали за независимость а не за то, чтобы московское ярмо сменить на вашингтонско-брюссельское, а коммунистическую облуду на неолиберальную. Вы все правильно сделали, только к сожалению не нашлось национального лидера, чтобы создать действительно национальную державу.

Сейчас не вижу разницы между киевским ярмом и московским, то и то требует часть с наших доходов. "а если нет разницы, то зачем......?"(c)

[Старый]

Вы и десятки миллионов наших соотечественников голосовали за независимость а не за то, чтобы московское ярмо сменить на вашингтонско-брюссельское, а коммунистическую облуду на неолиберальную. Вы все правильно сделали, только к сожалению не нашлось национального лидера, чтобы создать действительно национальную державу.

Самостийцы всех лимитрофных стран и мастей должны запомнить и зарубить себе на носу что "независимости" и "державы" не будет. НННШ.
 Вопрос только в том чьё "ярмо" будет на шее.

[Ярослав]

Вопрос только в том чьё "ярмо" будет на шее.

о, а есть много вариантов ?
какие, например ?

[Старый]

о, а есть много вариантов ?
какие, например ?

Выбор невелик: Европа или Россия.

[LG]

Россия - ярмо на шее Украины? :shock:
Оригинальный взгляд... :?

[Старый]

Россия - ярмо на шее Украины? :shock:
Оригинальный взгляд... :?

Европа тоже скорее крмилица чем ярмо. Но этим лимитрофам всё кроме своей державности кажется ярмом...

[Ярослав]

как по мне - так лучше уж туда, где меньше криминала

[Salo]

В Румынию? :wink:

[Ярослав]

про Румынию наслышан - Евросоюз выделяет деньги на борьбу с коррупцией, но румынские коррупционеры быстро их тратят и просят еще...

а выбор где меньше коррупции был между

Выбор невелик: Европа или Россия.

[Старый]

как по мне - так лучше уж туда, где меньше криминала

Куда хотите. Главное чтоб поняли и зарубили на носу: державности не будет. Самостийности впрочем тоже.
 Единственная свобода лимитрофов - свобода выбрать себе хозяина.

[George]

Украина: меняя "Сатану" на такси[/size]
http://www.newsland.ru/news/detail/id/949133/
...
...
..


Остатки самоуважения

- Нам помогли избавиться от стратегического вооружения. Но очень быстро очередь дошла и до военных предприятий. По моим наблюдениям, типовая схема доведения до упадка военных заводов выглядела тогда следующим образом. Под давлением международных структур завод останавливает производство, затем идет сокращение персонала в геометрической прогрессии, далее оборудование предприятия сдается на металлолом. Например, за радиозаводом в Светловодске, где выпускали средства тропосферной связи лучше западных аналогов, очень внимательно следили немцы, не давая возможности возобновить производство...

- Справедливое наблюдение. В этой связи вспоминается, как на рубеже 1990-2000-х гг. я был на «Южмаше». Как известно, при советской власти Днепропетровск, не говоря уж о местных заводах, был закрыт для посторонних посещений. (Даже местная футбольная команда «Днепр» все свои домашние матчи с зарубежными клубами играла в соседнем Кривом Роге. - Авт.) В новое время ситуация изменилась кардинально. Меня пустили в цех, где тогда резали ракеты, но только потому, что я занимал должность председателя профильного комитета парламента Там полностью хозяйничали американцы!

Юрий Алексеев в статье, посвященной 105-летию со дня рождения Александр Макарова, отмечал, что в самые тяжелые годы, когда отечественный ВПК пустили под откос, под благовидным предлогом проведения конверсии, когда не стало достойной зарплаты и социального обеспечения работников отрасли, лишь самые стойкие остались верны предприятиям оборонного комплекса. Количество сотрудников сократилось в разы. Мы потеряли инженерные, конструкторские и рабочие кадры. То есть самое ценное, что у нас было. Восстановить заводы сложно, но возможно. А вот чтобы заново подготовить квалифицированных людей, нужен не один десяток лет.

Наши профильные учебные заведения все еще в состоянии готовить необходимый персонал. Но ведь нанесен колоссальный урон престижности профессии. Когда государство перестало планировать обучение специалистов - инженеры стали не нужны. И молодые люди видят, что оборонные предприятия из года в год сокращают работников. Посмотрите во что, например, превратились киевский «Арсенал», харьковский «Хартрон» и многие другие заводы! Кто же пойдет учиться в технические вузы, если нет никаких гарантий будущего трудоустройства?

Что говорить, если при президенте Ющенко уволили из Государственного космического агентства Украины крупнейшего специалиста и организатора ракетно-космического производства Юрия Алексеева. А назначили вместо него генеральным директором Александра Зинченко, который к ракетам не имел ну никакого отношения! Чтобы так поступить, нужно быть полностью безответственными людьми! Хорошо, что нынешняя власть вернула Юрия Сергеевича в агентство, и он теперь по крохам пытается восстановить отрасль.

Отечественные предприятия были разработчиками, проектантами и исполнителями очень мощных проектов по созданию ракет и космической техники. Мощнейший в мире стратегический комплекс SS-18 «Сатана» создавался в Днепропетровске. А чем мы гордимся теперь? Программами «Морской старт» и «Сухопутный старт»? Хотя бы этим. Ведь сегодня наши ракетчики выполняют по сути роль космических таксистов, которые выводят на орбиту чужие спутники. Даже не зная порой, с какой целью эти аппараты будут использоваться.

Оборонная стратегия государства вот уже 20 лет практически отсутствует. Бездарная внешняя политика привела к разрыву связей в сфере ВПК, в первую очередь - с Россией и другими бывшими советскими республиками. Взамен же мы ничего хорошего от западных стран не получили. Даже за те пять лет, когда при власти был их лучший друг Ющенко!
...
..
...

полностью http://www.ruska-pravda.com/index.php/2012050217634/stat-i/obschestvo/lr.html или http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/80043

В конце 1991 года никто из нас не думал, что произойдёт именно так. До ГКЧП националисты с трибун кричали "Україну грабують!", а вот после ГКЧП состоялся референдум о провозглашении независимости Украинской ССР, на котором большинство взрослого населения проголосовало за независимость.

Спустя 20 лет становится понятно, что уже после провозглашения независимости события должны были развиваться именно таким образом. Нам не положены были блага, так как украинский народ, как часть советского народа, проиграл Холодную войну. Украинский народ, как побеждённый народ, стал "недостоин" того наследия, что осталось ему от СССР. Поэтому и была придумана "конверсия" для развала экономического потенциала Украины. Одним из авторов этой идеи был Збигнев Бжезинский. Его сын, Ян Бжезинский, стал советником президента Кравчука.
И не следует ждать в будущем, что Запад нам поможет выбраться из экономического тупика. Он это мог сделать давно, но делать не стал. Они решили добить побеждённый народ через своих агентов влияния.

Украинский народ несёт коллевтивную ответственность за то предательство, которое было совершено на глазах у всего мира 1 декабря 1991 года во время референдума о провозглашении независимости Украины.
Я тоже несу ответственность, так как 1 декабря проголосовал за независимость. Спустя 20 лет каждый день упрекаю сам себя, что совершил этот акт предательства, как и десятки миллионов моих соотечественников.
Мы наказаны за предательство и вина за развал СССР леит на большинстве из нас.
Тем не менее, я буду рад, если в России состоится суд над Михаилом Горбачёвым и ему будет вынесен суровый приговор, как предателю при власти.

А я знал, что будет именно так. Причина - сельский, ограниченный менталитет населения Украины. Ситуацию осложняет отсутствие государственной традиции, какая есть в России.

Достачно вспомнить высказывания одного высшего чина Украины по поводу ЧМП: "А навіщо нам той флот? Наймемо два човни і перевеземо". Это об одной из крупнейших судоходных компаний в мире, разворованной буквально за несколько лет.

И если удасться продать "Южмаш" и ГКБ "Южное" и еще несколько предприятий России, то это будет их спасением и залогом развития. При этом должны быть отменены пошлины и прочие выплаты на продукцию космического назначения.

По некоторым сведениям, Кучма уже в конце 90-х понимал, что космонавтика в отдельно взятом селе невозможна и предлагал космический потенциал к продаже России. Но Путин отказался.

[Старый]

И если удасться продать "Южмаш" и ГКБ "Южное" и еще несколько предприятий России, то это будет их спасением и залогом развития.

Единственный шанс на спасение - продать всю Украину. Только кто ж купит?

По некоторым сведениям, Кучма уже в конце 90-х понимал, что космонавтика в отдельно взятом селе невозможна

Кучма - умный мужик. Сразу видно - инженер.

и предлагал космический потенциал к продаже России. Но Путин отказался.

Я и говорю: кто ж купит то?
 Может попробовать впарить какому-нибудь Еадсу или Талесу?

[George]

И если удасться продать "Южмаш" и ГКБ "Южное" и еще несколько предприятий России, то это будет их спасением и залогом развития.

Единственный шанс на спасение - продать всю Украину. Только кто ж купит?

По некоторым сведениям, Кучма уже в конце 90-х понимал, что космонавтика в отдельно взятом селе невозможна

Кучма - умный мужик. Сразу видно - инженер.

и предлагал космический потенциал к продаже России. Но Путин отказался.

Я и говорю: кто ж купит то?
 Может попробовать впарить какому-нибудь Еадсу или Талесу?

Ну продавать Украину допустим, не надо.

Речь идет о остатках советского космоса на Украине. Никому они, кроме российских предприятий, не нужны. Особенно Европе. Там своих умельцев с "Арианами" хватает. Если продать им "Южмаш", то с "Зенитом" можно распрощаться. Европа в любом случае не вариант.

Ну так, Янукович может повторить предложение о продаже остатков совесткого космоса России. Если условия устроят, то, может быть, и купят.

[Salo]

George, посмотрите на судьбу российских инвестиций в Украине и у Вас отпадут вопросы по поводу продажи Южмаша и отношений между руководством Росиии и Украины. Причём от партийного состава оного это никак не зависит.