Украинский космос

[Старый]

pkl пишет: 
Да фигня, стартовый комплекс.

Нифига, на Украине он делался.

[Олег Шляпин]

pkl пишет:
Да фигня, стартовый комплекс.

Пишите ещё.

[Виктор Зотов]

Олег Шляпин пишет:

Виктор Зотов пишет:
Как это не важно. Другие двигатели-другая ракета. Наша песня гарна-нова, починаем ее снова.

Абсолютно не важно. Заказчик - частная американская компания. Она заказывает ряд комплектующих, соответствующих определённым характеристикам, и платит за это деньги. А какой там двигатель и откуда ракету запустят, для украинской стороны не будет иметь принципиального значения

Удел космической отрасли Украины производить ряд комплектующих. Вопрос только каких.

[Виктор Зотов]

Олег Шляпин пишет:

Виктор Зотов пишет:
А что Зенит производить смысла нет?

Потребителем "Зенита" был "Роскосмос". От этой ракеты планировали отказаться после 2015 года. Вот время и пришло, отказались.

Естественно, раз  Украина отказалась платить за двигатели , то и Россия естественно тоже вынуждена отказаться от Зенита.

[SashaBad]

Виктор Зотов пишет:

Олег Шляпин пишет:

Виктор Зотов пишет:
А что Зенит производить смысла нет?

Потребителем "Зенита" был "Роскосмос". От этой ракеты планировали отказаться после 2015 года. Вот время и пришло, отказались.

Естественно, раз Украина отказалась платить за двигатели , то и Россия естественно тоже вынуждена отказаться от Зенита.

Это как это отказалась? Договорились покупать в другом месте? Стали свои производить?
А вот в ссылке за 2013 на прошлой странице гендиректор «Южмашзавода» говорит что именно российские предприятия взвинтили цену на комплектацию , что вызвало повышение стоимости "Зенита"

"В этом году мы не смогли договориться с Роскосмосом по ценам на ракеты — всё это из-за того, что дорожают комплектующие из России. Процесс неконтролируемый, и мы тут ничего поделать не можем. Поверьте, зарплата у нас не меняется. Она совсем небольшая по российским меркам — $400 в среднем по предприятию. Наша работа в последние годы не дорожала, всё подорожание обусловлено поставками из России, где мы покупаем 70% комплектующих и материалов", - сообщил заместитель гендиректора «Южмашзавода» Сергей Войт.

[Bell]

Олег Шляпин пишет:

pkl пишет:
Да фигня, стартовый комплекс.

Пишите ещё.

Как ни болела - умерла.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7430/message1405821/#message1405821
Указ президента республики Бразилия № 8494, от 24 июля 2015 года о денонсации соглашения с Украиной о сотрудничестве в долгосрочной эксплуатации транспортного средства Циклон-4 на пусковом центре Алкантара, подписан 21 октября 2003 года

[Олег Шляпин]

Виктор Зотов пишет:
Естественно, раз Украина отказалась платить за двигатели , то и Россия естественно тоже вынуждена отказаться от Зенита.

Конечно. Когда на них подняли цену в 2 раза, при этом отказавшись менять цену покупки готовой ракеты

[ВВК]

SashaBad пишет:

Виктор Зотов пишет:

Олег Шляпин пишет:

Виктор Зотов пишет:
А что Зенит производить смысла нет?

Потребителем "Зенита" был "Роскосмос". От этой ракеты планировали отказаться после 2015 года. Вот время и пришло, отказались.

Естественно, раз Украина отказалась платить за двигатели , то и Россия естественно тоже вынуждена отказаться от Зенита.

Это как это отказалась? Договорились покупать в другом месте? Стали свои производить?
А вот в ссылке за 2013 на прошлой странице гендиректор «Южмашзавода» говорит что именно российские предприятия взвинтили цену на комплектацию , что вызвало повышение стоимости "Зенита"

"В этом году мы не смогли договориться с Роскосмосом по ценам на ракеты — всё это из-за того, что дорожают комплектующие из России. Процесс неконтролируемый, и мы тут ничего поделать не можем. Поверьте, зарплата у нас не меняется. Она совсем небольшая по российским меркам — $400 в среднем по предприятию. Наша работа в последние годы не дорожала, всё подорожание обусловлено поставками из России, где мы покупаем 70% комплектующих и материалов", - сообщил заместитель гендиректора «Южмашзавода» Сергей Войт.

"Ужо оскомину набило", "опять двадцать пять", даже работу приостановил и сел за компьютер: Про Зенит, как состоявшийся РН можно говорить , только если у Украины есть своя полноценная программа и свой космодром и чтобы хотя бы пяток пусков в год по ней было бы(да ладно три, да даже два), после этого только можно рассчитывать или просто предлагать свои услуги и РОСКОСМОСу и коммерческие пуски проводить   тогда. То что Россия сделала цену выше, это наверно, правильно надо говорить "привела к рыночной цене", так например будете брать 20 РД-171 в год цена уменьшится, а так почему "Энергомаш" скажем не должен получать нормальную прибыль , ради чего  он должен работать , ради просто работы(тут бизнес и только бизнес). Это что он должен кому-то, чтоб так работать, он что долги отрабатывает, просто у него есть затраты и он их выставил. Да были общие проекты и часть затрат РОСКОСМОС брал на себя, а сейчас , когда их нет, "а оно ему надо". А Правительству Российскому надо субсидии на это дело давать, чтоб конкурентов Протону и Ангаре ростить? Я думую, что нет , вот и не дают субсидий и выставляют со всеми затратами.
Потом прав Старый

Старый пишет: 
Так в чём проблема то? Пусть походит по рынку, найдёт дешевле. 
Россия не берёт Зениты? Пусть походит по рынку, найдёт другого покупателя. 
Опять нет?

Тут вообще просто можно самим сделать новый и недорогой РД и цена на РН уменьшится. 

[Sashka_1959]

″Лыбидь″ никуда не летит.
   http://naspravdi.info/lastnews/2483

[Старый]

Олег Шляпин пишет: 
Конечно. Когда на них подняли цену в 2 раза, при этом отказавшись менять цену покупки готовой ракеты

Пусть походят по рынку, найдут двигатели подешевле, покупателя подороже. 
Что ж не ходится и не находится то? Что ж это за страна такая которой никто кроме злейшего врага двигатели не продаёт и никто кроме злейшего врага ракеты не покупает. 
Если у вас такие дела то нахрена же вы Россию врагом сделали? 

[Major Meff]

SashaBad пишет:
А вот в ссылке за 2013 на прошлой странице гендиректор «Южмашзавода» говорит что именно российские предприятия взвинтили цену на комплектацию , что вызвало повышение стоимости "Зенита"

Если бы у меня был список людей, которым я бы не доверился ни при каких обстоятельствах, то нынешний директор ЮМЗ точно попал бы в топ-3. Причем, возможно, что даже на второе место.

[alewernor]

Major Meff пишет:
Кстати, а кто-нибудь в курсе что у КБЮ изображено на плакатном календаре на 2015-й год? Морской Зенит? Антарес? Какой-нибудь иной коллаж?

На большом календаре изображен "Морской старт", если мне память не изменяет.

[hlynin]

Major Meff пишет:
Если бы у меня был список людей, которым я бы не доверился ни при каких обстоятельствах, то нынешний директор ЮМЗ точно попал бы в топ-3. Причем, возможно, что даже на второе место.

Простите за любознательность, а за кем Вы зарезервировали 1-е место?

[Lesobaza]

hlynin пишет:

Major Meff пишет:
Если бы у меня был список людей, которым я бы не доверился ни при каких обстоятельствах, то нынешний директор ЮМЗ точно попал бы в топ-3. Причем, возможно, что даже на второе место.

Простите за любознательность, а за кем Вы зарезервировали 1-е место?

Как в анекдоте:
"Даже на конкурсе неудачников занял второе место.."  )))

[Liss]

Господа, паны и товарищи -- разборки и взаимные посылы прекратите. -- Liss, модератор

[SashaBad]

ВВК пишет:

SashaBad пишет:

Виктор Зотов пишет:

Олег Шляпин пишет:

Виктор Зотов пишет: .

Естественно, раз Украина отказалась платить за двигатели , то и Россия естественно тоже вынуждена отказаться от Зенита.

Это как это отказалась? Договорились покупать в другом месте? Стали свои производить?

"Ужо оскомину набило", "опять двадцать пять", даже работу приостановил и сел за компьютер: Про Зенит, как состоявшийся РН можно говорить , только если у Украины есть своя полноценная программа и свой космодром и чтобы хотя бы пяток пусков в год по ней было бы(да ладно три, да даже два), после этого только можно рассчитывать или просто предлагать свои услуги и РОСКОСМОСу и коммерческие пуски проводить тогда. То что Россия сделала цену выше, это наверно, правильно надо говорить "привела к рыночной цене", так например будете брать 20 РД-171 в год цена уменьшится, а так почему "Энергомаш" скажем не должен получать нормальную прибыль , ради чего он должен работать , ради просто работы(тут бизнес и только бизнес). Это что он должен кому-то, чтоб так работать, он что долги отрабатывает, просто у него есть затраты и он их выставил. Да были общие проекты и часть затрат РОСКОСМОС брал на себя, а сейчас , когда их нет, "а оно ему надо". А Правительству Российскому надо субсидии на это дело давать, чтоб конкурентов Протону и Ангаре ростить? Я думую, что нет , вот и не дают субсидий и выставляют со всеми затратами.

Возможно Вас это удивит но "Зенит" вполне себе состоявшаяся РН. Выпускавшаяся в кооперации предприятиями Украины и России. Зайдите на  http://www.federalspace.ru/33/  почитайте какие модификации выпускались.                                                                                                                                                       Другой вопрос кто и как сделал их выпуск невозможными. Вот этот вопрос мы сейчас и обговаривали.

[Gradient]

SashaBad пишет:
Возможно Вас это удивит но "Зенит" вполне себе состоявшаяся РН. Выпускавшаяся в кооперации предприятиями Украины и России. Зайдите на http://www.federalspace.ru/33/ почитайте какие модификации выпускались. Другой вопрос кто и как сделал их выпуск невозможными. Вот этот вопрос мы сейчас и обговаривали.

Невозможным их выпуск сделала врожденная ущербность Зенита - чудовищно переразмеренная вторая ступень и высоконапряженный двигатель на кислом газе первой ступени, сделавший весьма рискованным процесс мытья баков ссаными тряпками. В итоге после двух банкротств Морского старта смысл производства Зенитов для одного-двух федеральных пусков с Байконура исчез окончательно, особенно после того как Зенит в цене догнал Протон.

[Васил Жеков]

Не хочу бьит плохим пророком, но в следуюших лет 20 у Украине останется из хай-теха тоже самое, что осталось у Болгарии - (почти) ничего. Наверно будут там кастрюл клепать, но потихонько все помреть. Кое-что будеть держится пока не помрут инженерьи у которьих сейчась возраст около 40 и потом ничего не будеть. Вся кооперация, все кластерьи помрут, инженеров не будут новьие, посколько никто в умирающей индустрии платить не будет. Уневерситетьи потеряют свои компетенции и будут на уровень раб-фака. Все молодие 2:1 уедут в ЕС и в России. Даже в земледелие останут только культурьи с ниской добавленой стоимостю. Вообще интеграция будет тяжелая. Наверно лет через 20 люди будут жить лучше, но проснутся только 20 милонов и без никакой индустрии. Нет не совсем никакой, но не более 1/10. Сама по себе тема о украинском космосе закритая уже.

[joint831]

B1_ пишет:

Наверно лет через 20 люди будут жить лучше, но проснутся только 20 милонов и без никакой индустрии

Зато все в вышиванках, шароварах и без клятых москалей. И в  Еуропе.

[aaaa]

Sashka_1959 пишет:
″Лыбидь″ никуда не летит.
 http://naspravdi.info/lastnews/2483

"Мне очень жаль, мама,
но эти птицы никуда не летят".
А.Макаревич