Украинский космос

[George]

hlynin пишет:
А во-вторых, бюджету неё был совсем недавно 300 млн (9-й в мире) и я сильно сомневаюсь в столь большое падение

Вероятно гривен.

Не сомневайтесь.

[George]

hlynin пишет:
Думаю, авторитет ЕС от этого не пострадает.

Это они пострадают и не раз. Колонизаторские войны ушли в прошлое, нечего в который раз играться в них.

hlynin пишет:
какая у ЕС космонавтика...

Спутники делают хорошо, РН так себе, на дотации, как обычно. Модуль "Колумбус" на МКС, некоторое количество успешных АМС. Собственно говоря, немного. Полного цикла, как в России или США у них нет. Даже Китай стал их опережать.

[hlynin]

George пишет:
Это они пострадают и не раз. Колонизаторские войны ушли в прошлое, нечего в который раз играться в них.

Много новых колоний появилось?

George пишет:
Спутники делают хорошо, РН так себе, на дотации, как обычно. Модуль "Колумбус" на МКС, некоторое количество успешных АМС. Собственно говоря, немного. Полного цикла, как в России или США у них нет. Даже Китай стал их опережать.

Да, отсталось налицо. Только Россия с её "полным циклом" за 24 года даже к Луне ничего не запустила, не говоря уж о планетах. И в пилотируемой космонавтике заняла роль обслуги, потому что на МКС всю научную работу делают другие. Нет, я не против, извозчик - тоже уважаемая профессия. Особенно, когда хорошо платят.

[hlynin]

George пишет:
Вероятно гривен.

Не сомневайтесь.

Ну так поправьте Википедию, а то я продолжаю сомневаться. Бюджет Роскосмоса указан в долларах, а Украины - в гривнах. Некрасиво, понимаешь...

Национальное космическое агентство Украины

$250-300 млн

[George]

hlynin пишет:
Много новых колоний появилось?

Украина (генерал-губернатор Пайетт, посол США, он указывает, что делать) Молдова, где тоже самое. Дальше перечислять смысла нет.

hlynin пишет:
Да, отсталось налицо. Только Россия с её "полным циклом" за 24 года даже к Луне ничего не запустила, не говоря уж о планетах.

Спасибо, что многое сохранилось. Вы не учли, что после распада СССР, Россия потеряла главный космодром, несколько РН, МБР, также большое количество предприятий, производящих комплектующие. Все это надо восстанавливать, вон строится космодром Восточный. Но вам сразу Луну подавай.

[aaaa]

hlynin пишет:
Россия с её "полным циклом" за 24 года даже к Луне ничего не запустила, не говоря уж о планетах. И в пилотируемой космонавтике заняла роль обслуги, потому что на МКС всю научную работу делают другие. Нет, я не против, извозчик - тоже уважаемая профессия. Особенно, когда хорошо платят.

Это называется "прагматичный космос". )

[George]

hlynin пишет:
Ну так поправьте Википедию, а то я продолжаю сомневаться. Бюджет Роскосмоса указан в долларах, а Украины - в гривнах. Некрасиво, понимаешь..

Бюджет ГКАУ на 15 год - 90 млн гривен. Поделите это на 25 грн за доллар. И сколько это будет?

Кстати, еще не все могут выдать. Урусский выражал надежду, что выдадут. Что осталось, так это картинки в ворде рисовать.

[hlynin]

George пишет:
Спасибо, что многое сохранилось. Вы не учли, что после распада СССР, Россия потеряла главный космодром, несколько РН, МБР, также большое количество предприятий, производящих комплектующие. Все это надо восстанавливать, вон строится космодром Восточный. Но вам сразу Луну подавай.

Да, 24 года - это не срок. А не подскажете - что за космодром Россия потеряла? А также причём тут МБР и Луна? А также - все последние 25 лет СССР делал запуски к Луне и планетам только на "Протоне". Его тоже потеряли?
Кстати, сканирую НК 1993 года. Статья типа о том, что новый космодром "Восточный" необходим и будет скоро построен. 22 года прошло.

[George]

hlynin пишет:
А не подскажете - что за космодром Россия потеряла?

Байконур. Принадлежит Казахстану.

hlynin пишет:
А также - все последние 25 лет СССР делал запуски к Луне и планетам только на "Протоне". Его тоже потеряли?

Да. Вместо него создали "А" за 100 млрд рублей. "Протон" уходит в прошлое. 

hlynin пишет:
Статья типа о том, что новый космодром "Восточный" необходим и будет скоро построен. 22 года прошло.

Россия долго не могла выбраться из под обломков исторической катастрофы, коей был распад СССР. И даже в 2000 году на программу МКС было выделено 90 млн долларов, слезы. Финансирование пошло только с 2007 года.

Но вас это не волнует.

[hlynin]

George пишет:
Байконур. Принадлежит Казахстану.

И что? Не дают казахи работать? Ну, ладно бы, сказали - потеряли 155 млн за аренду (которые платит не Роскосмос и которые фактически платили и раньше и даже много больше)

George пишет:
Да. Вместо него создали "А" за 100 млрд рублей. "Протон" уходит в прошлое.

За 24 года ни единого запуска не было? Печально.

George пишет:
Россия долго не могла выбраться из под обломков исторической катастрофы, коей был распад СССР. И даже в 2000 году на программу МКС было выделено 90 млн долларов, слезы. Финансирование пошло только с 2007 года.

Вы рассуждаете так, что страна пережила термоядерную войну. СССР, Япония, Германия, Бельгия и т.д разрушенные в войну до основания уже через 5-10 лет достигали довоенного уровня, а за 20 лет уже и следов войны не оставалось. А вот Россия, обладая абсолютно всем, уже четверть века лежит в руинах. И космонавтика тоже

[SashaBad]

George пишет: 

Да, отсталось налицо. Только Россия с её "полным циклом" за 24 года даже к Луне ничего не запустила, не говоря уж о планетах.

... Вы не учли, что после распада СССР, Россия потеряла главный космодром, несколько РН, МБР, также большое количество предприятий, производящих комплектующие. Все это надо восстанавливать, вон строится космодром Восточный. Но вам сразу Луну подавай.

А Украина получается ничего не потеряла? Только приобрела? (это если к теме вернуться)

[George]

SashaBad пишет:
А Украина получается ничего не потеряла? Только приобрела? (это если к теме вернуться)

Украина потеряла на сегодня все. Причина - Украине космонавтика не нужна. Иначе бы давали больше денег, проводили бы реформы, делали бы проекты. Не ссорились бы с основным рынком для Украины.

И наконец, вступила бы в ЕКА. Может быть, даже смогла бы построить свой СК на космодроме Куру. Но это все было про**ано.

[Iva]

Сергей пишет:
Со словами надо поаккуратнее.По части интеллекта специалисты КБЮ советского разлива Вам 100 очков вперед дадут(это из личного опыта)

Причём здесь спецы с ЮМЗ?
У меня к ним нет вопросов!
Но, разве они, что-то решают на Украине?
Всё решает "народ", про него и писал.

[George]

Iva пишет:
Причём здесь спецы с ЮМЗ?

Это уже пенсионеры, считайте, что их больше нет.

[George]

14.08.2015          Бразилия денонсировала межгосударственный договор с Украиной по проекту «Циклон-4»
       
 Как сообщает информагентство «Спейс-Информ», 24 июля 2015 года Президентом Федеративной Республики Бразилия Дилмой Руссефф был подписан декрет №8.494, который обнародовал денонсацию Договора между ФРБ и Украиной о долгосрочном сотрудничестве по использованию ракеты-носителя «Циклон-4» на пусковом центре Алкантара, подписанного сторонами в г. Бразилиа 21 октября 2003 года.
 
 В интервью агентству «Спейс-Информ» первый вице-президент Аэрокосмического общества Украины Э.И. Кузнецов, который в 1995-2010 гг. был заместителем Генерального директора Национального космического агентства Украины, сообщил следующее: «После двухлетнего периода «туманных» обещаний и неискренних переговоров бразильская сторона объявила о своем решении, которое приняла значительно раньше... У нас с Бразилией «брак» не сложился. Бразилия оказалась не готовой к высоким отношениям... Для реализации этого проекта были объединены усилия многих предприятий космической и смежных отраслей промышленности Украины. В результате мы получили новую современную ракету-носитель, создали новую цифровую систему управления для нее. Разработана и испытана в космическом полете на ракете-носителе «Днепр» уникальная бортовая система навигации на базе лазерных гироскопов, создана система многократного включения ракетных двигателей 3-й ступени ракеты-носителя для коррекции орбиты, отработана отечественная технология построения обтекателя. Мы не имели опыта строительства наземных стартовых комплексов, а отказ Российской Федерации от участия в его проектировании и строительстве вынудил нас решать этот вопрос самостоятельно, причем, в рекордно короткие сроки... Пока будет работать ликвидационная комиссия, происходить суды и раздел имущества, наши усилия следует направить на поиск более надежных партнеров, а также нового места для размещения стартового комплекса для РН «Циклон-4»...».
 
 Крайне отрицательно оценил решение о денонсации украинско-бразильского договора экс-министр науки и технологий Бразилии Роберто Амарал, стоявший у истоков этого соглашения. В своей статье в бразильском издании «Карта Капитал» от 6 августа 2015 года он написал: «Проект «Алкантара Циклон Спейс» (АЦС), намечавший путь в закрытый клуб космических стран, закрыл свои двери после денонсации бразильской стороной межгосударственного договора, подписанного с Украиной в 2003 году... Реализация проекта столкнулась и с внутренними препятствиями внутри Бразилии. В частности, проволочка с оформлением необходимой лицензии Бразильского института окружающей среды парализовала проект на 14 месяцев. К тому же, Бразильский институт колонизации и аграрной реформы провозгласил 68% площади муниципалитета Алкантара территорией населения «киломболас», после чего площадку для строительства пускового центра пришлось брать на условиях аренды после длительных переговоров. В результате, строительные работы начались только в октябре 2010 года и были прерваны в марте 2013-го, так и не возобновившись в последующие годы... Против этого проекта существовало мощное сопротивление внешних сил, прежде всего со стороны США, которые, выступая против бразильской космической программы, целенаправленно запретили запуски с Алкантары любых спутников, содержащих компоненты американского производства. Боролась против этого проекта и Россия, которая, в дополнение к открытым конфликтам с Украиной, претендует продавать Бразилии свою ракету-носитель...»
 
 Украинско-бразильский проект «Циклон-4» предусматривал создание в Украине нового космического носителя «Циклон-4» и строительство для его пусков наземного комплекса на космодроме Алкантара в Бразилии. За прошедшие более чем десять лет с момента подписания договора с Бразилией, в Украине за кредитные средства была создана новая ракета-носитель «Циклон-4», а также построен в Днепропетровске заводской комплекс «Сухой старт» для испытаний ракет-носителей «Циклон-4» перед их отправкой в Бразилию. Активные работы по сооружению наземного комплекса «Циклон-4» на пусковом центре Алкантара начались только в 2011 году и велись весь 2012 год. С марта 2013 года, в результате прекращения финансирования со стороны Бразилии, строительные работы на наземном комплексе "Циклон-4" были остановлены и с тех пор не возобновлялись. В 2012-2014 гг. Украина отправила в Бразилию морским путем три партии технологического оборудования наземного комплекса, созданного собственными силами. Сами ракеты-носители «Циклон-4» в Бразилию не отправлялись.
 
 Согласно условиям украинско-бразильского Договора, его денонсация наберет силу только через один год - с даты заявления одной из сторон, т.е. в июле 2016 года.

Еще один толстый и длинный гвоздь в гроб несостоявшейся украинской космонавтики. Выделенные пассажи доставляют.    В этом проявляется характер укрэлиты. Чтобы они не творили, они никогда не признаются в своих ошибках и просчетах. Нынешние события тому пример.

[Сергей]

George пишет:

Iva пишет:
Причём здесь спецы с ЮМЗ?

Это уже пенсионеры, считайте, что их больше нет.

Во первых - до недавнего времени именно эти пенсионеры(КБЮ, ЮМЗ - это  производство) осуществляли авторский надзор и продлевали гарантийные сроки МБР Сатана и сотка. Во вторых, в России в ВПК почти все новые разработки сделаны или пенсионерами(из тех кто еще остался) или под их руководством. Выпало целое поколение ИТР, опыт передавать было некому, те кто пришел - отсиживались от армии и сваливали.Остались " менеджеры" и те кто по возрасту не могли уйти в гражданскую экономику  или не имел нужной квалификации. Есть ,конечно, исключения для тех кто занят продукцией двойного назначения, имеет возможность производить экспортную продукцию и российская глубинка, где нет другой работы.

[anik]

Сергей пишет:
Во первых - до недавнего времени именно эти пенсионеры(КБЮ, ЮМЗ - этопроизводство) осуществляли авторский надзор и продлевали гарантийные сроки МБР Сатана и сотка.

Какое имеет отношение "сотка" к КБЮ и ЮМЗ?

[Сергей]

George пишет:
Еще один толстый и длинный гвоздь в гроб несостоявшейся украинской космонавтики. Выделенные пассажи доставляют.    В этом проявляется характер укрэлиты. Чтобы они не творили, они никогда не признаются в своих ошибках и просчетах. Нынешние события тому пример.

У Вас кажется пунктик по поводу украинской космонавтики, не собираюсь защищать украинскую номенклатуру, но чем наша то лучше? Если в части космонавтики - где новые разработки? Тот же разрыв в поколение среди ИТР, нет нового поколения проектантов, технологов , производственных рабочих. Причина - нужды МО профинансированы и обеспечиваются в основном старыми разработками советского периода, нужды науки практически не финансируются, зарплаты низкие у ИТР и производственных рабочих, НИР и ОКР ведутся в основном на бумаге, денежки осваиваются, а результатов в железе нет.Планы на будущее -ФКП- не предусматривают сокращение технологического отставания от мировых лидеров.

[Сергей]

anik пишет:

Сергей пишет:
Во первых - до недавнего времени именно эти пенсионеры(КБЮ, ЮМЗ - этопроизводство) осуществляли авторский надзор и продлевали гарантийные сроки МБР Сатана и сотка.

Какое имеет отношение "сотка" к КБЮ и ЮМЗ?

В части сотки моя ошибка, извиняюсь. Добавил машинально, в памяти сидело, что Россия закупила 30 или 32
УР-100Н УТТХ незаправленных из арсеналов Украины , чьи гарантии на них не понятно, заводские уже давно кончились.

[Андрей Логинов]

George пишет:
Вы не учли, что после распада СССР, Россия потеряла главный космодром

Казахстан отобрал у нас Байконур и запретил там любые запуски российских ракет? Какая сенсационная новость.