Россия испытала новую МБР РС-24

[Alex68]

А Вы не заметили ,цитируя ТТХ "Тополь-М" ,что ракете присвоено новое наименование и следовательно её характеристики отличаются -это оговаривалось кажется при СНВ-1.

[ngl]

А Вы не заметили ,цитируя ТТХ "Тополь-М" ,что ракете присвоено новое наименование и следовательно её характеристики отличаются -это оговаривалось кажется при СНВ-1.

Хммм... пускался тополь с РГЧ от Булавы(Тополя) что тут могло поменяться.
Или вы думаете, что ПН тополя внезапно выросла так раза в 2 ? Да вы оптимист  

[Alex68]

Новой считается ракета, отличающаяся от существующей (аналога) по одному из следующих признаков:

числу ступеней;

виду топлива любой из ступеней;

стартовой массе более чем на 10%;

длине либо собранной ракеты без головной части, либо по длине первой ступени ракеты более чем на 10%;

диаметру первой ступени более чем на 5%;

забрасываемому весу более чем на 21% в сочетании с изменением длины первой ступени на 5% или более.

Да я оптимист и имею для этого основания.

[ngl]

...и еще много чего можно перечислить.
Есть вполне оправданное мнение, что летал Тополь-М с РГЧ от Булавы (вообщем-то другой у МИТа и нет). И от наличия РГЧ его грузоподъемность ну никак не возросла.
Очередной отстрел тополя ничего интересного собой не представляет.
Самое интересное отработала ли РГЧ, но об этом пока ничего не известно.

[Gradient]

SS-19 у супостата называется Stiletto, а обозначение РС-30 по отношению к морскому комплексу "Булава" выглядит крайне сомнительно.

Да она так и не называется. В "договорных" терминах она официально заявлена как РСМ-56. Встречается название Р-30, но насколько оно реальное неясно. Индекса ГРАУ для нее вообще не встречал.

В то же время РС-12М ("Тополь") была совершенно новым изделием, замаскированным под модификацию РС-12 (РТ-2П). Теперь, значит, обратный финт – дать варианту существующей ракеты новое обозначение?

Тут все непонятно. С одной стороны чисто внешне РС-24 от РС-12М2 насколько это можно рассмотреть не отличается.
С другой стороны есть все-таки определенные критерии в договоре СНВ-1 (из которого никто пока  не выходил), по которым МБР считается новой. Она должна отличатся от базовой по:
-числу ступеней;
-виду топлива любой из ступеней;
-стартовой массе более чем на 10%;
-длине либо собранной ракеты без головной части, либо по длине первой ступени ракеты более чем на 10%;
-диаметру первой ступени более чем на 5%;
-забрасываемому весу более чем на 21% в сочетании с изменением длины первой ступени на 5% или более.

Опять же Соломонов Кузнецову сказал, что она на 50% новая и пуск идет в зачет испытаний Булавы.
Но может быть и чистый ПэРэ, СНВ все равно издох, американцы его не хотят, так что непонятно все.

[Дмитрий В.]

Каких утечек    по поводу ракеты и так все известно.
Полезная нагрузка 1.2 тонны, если учесть массу развозной (~700-800кг), то получим ~400 кг на блоки хмм.... Это два средних блока без средств прорыва  :lol:
Спрашивается куда такая ракета ? Какое ПРО?

А Вы документацию на ракету видели? В цифрах уверены?

[Gradient]

Есть вполне оправданное мнение, что летал Тополь-М с РГЧ от Булавы (вообщем-то другой у МИТа и нет).

Сильно сомневаюсь. По понятным причинам компановочно РГЧ у морских ракет совершенно другие .

[ngl]

Есть вполне оправданное мнение, что летал Тополь-М с РГЧ от Булавы (вообщем-то другой у МИТа и нет).

Сильно сомневаюсь. По понятным причинам компановочно РГЧ у морских ракет совершенно другие .

Не смешите. Если РГЧ вместе с блоками ( по крайней мере демонстраторами ) укладывается в 1.2 тонны, то хоть на тополе ее вывози, хоть на булаве, хоть еще как-нибудь.

А Вы документацию на ракету видели? В цифрах уверены?

Нееет, ну как можно, цифры не публикуются, они секретные.  

Тут простое рассуждение: МИТ еще от Булавы-30 отмыться не может а вы ему уже новую ракету приписываете. Как-то не вяжется.

Завтра нужно стрельнуть тем же самым и назвать уже РС-25 и т.д. :lol:

[Gradient]

Не смешите. Если РГЧ вместе с блоками ( по крайней мере демонстраторами ) укладывается в 1.2 тонны, то хоть на тополе ее вывози, хоть на булаве, хоть еще как-нибудь.

Дивная логика. Чё спрашивается американцы извращались, третью ступень вставили в блок разведения

[ngl]

Да уж дивная   .
Это на лодке проблемы с массагабаритами есть. Или вы хотите сказать, что РГЧ, скажем, с того же трайдента не сможет быть выведено, скажем, СС-18 (при соответствующей увязки алгоритмов наведения конечно же)?

[fagot]

Каких утечек по поводу ракеты и так все известно.
Полезная нагрузка 1.2 тонны, если учесть массу развозной (~700-800кг), то получим ~400 кг на блоки хмм.... Это два средних блока без средств прорыва  :lol:  
Спрашивается куда такая ракета ? Какое ПРО?

А почему сразу не 1200 кг на блок разведения - пусть сам себя разводит :wink: Просто удивительно, как это на Булаву впихнули целых 6 блоков, а на третий Минитмен три блока со средствами преодоления ПРО

[Gradient]

Да уж дивная   .
Это на лодке проблемы с массагабаритами есть. Или вы хотите сказать, что РГЧ, скажем, с того же трайдента не сможет быть выведено, скажем, СС-18 (при соответствующей увязки алгоритмов наведения конечно же)?

Диаметр 3-й ступени "Тополя-М"  1.58 м, диаметр "Булавы" - 2 м.
Однако надкалиберный обтекатель должен быть  

[N2H4]

Тут самые главные слова:

Сегодня, 29 мая 2007 года, в 14 часов 20 минут (мск), на Государственном испытательном космодроме Плесецк с мобильной пусковой установки боевыми расчетами Космических войск успешно проведен первый испытательный пуск прототипа[/size] новой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) РС-24, оснащенной разделяющейся головной частью.

т.е. ракеты еще нет. Поставили новую тяжелую голову на старый добрый Тополь, чуть-чуть с системой управления поколдавали и пустили. На Камчатку пустили (6000 км?). Туда забросить новую голову силенек Тополю хватает.  А саму ракету (РС-24) потом как-нибудь сделают. Или вообще делать не будут, американцы вернутся в договор например  :shock:

[Gradient]

т.е. ракеты еще нет. Поставили новую тяжелую голову на старый добрый Тополь, чуть-чуть с системой управления поколдавали и пустили. На Камчатку пустили (6000 км?). Туда забросить новую голову силенек Тополю хватает.  А саму ракету (РС-24) потом как-нибудь сделают. Или вообще делать не будут, американцы вернутся в договор например  :shock:

А зачем, не скажете? РГЧ испытать? Есть К65М-Р, те же РС-12М старые, десятками снимаемые с вооружения ежегодно.
Зачем испытывать на новой ракете новую РГЧ, которая для этой ракеты не предназначена? У нас перепроизводство "Тополь-М", некуда девать?

[ngl]

Да уж дивная   .
Это на лодке проблемы с массагабаритами есть. Или вы хотите сказать, что РГЧ, скажем, с того же трайдента не сможет быть выведено, скажем, СС-18 (при соответствующей увязки алгоритмов наведения конечно же)?

Диаметр 3-й ступени "Тополя-М"  1.58 м, диаметр "Булавы" - 2 м.
Однако надкалиберный обтекатель должен быть  

А Вы документацию на ракету видели? В цифрах уверены?
Дайте пожалуйста ссылочку, где написано: диаметр третьей ступени Булавы - 2.0 м.
Хмм... в открытых источниках написано так: максимальный диаметр - 2м. :wink:

[pk13]

Дайте пожалуйста ссылочку, где написано: диаметр третьей ступени Булавы - 2.0 м.

Дык есть же скриншоты бросковых испытаний с возможностью привязаться к размерностям частей лодки, уж наверное если Gradient пишет что 2м, то может быть конечно и не ровно 2, но уж точно не 1.58 .

[fagot]

Ну строго говоря конечно третья ступень у Булавы вряд ли больше одного метра в диаметре, а вот ступень разведения около двух метров должна быть.

[Gradient]

Ну строго говоря конечно третья ступень у Булавы вряд ли больше одного метра в диаметре, а вот ступень разведения около двух метров должна быть.

Ну в общем я конечно ступень разведения имел ввиду 2 метра диаметром, хотя на морских ракетах третью ступень от автобуса сложно отделить.

[Alexc]

Да уж дивная   .
Это на лодке проблемы с массагабаритами есть. Или вы хотите сказать, что РГЧ, скажем, с того же трайдента не сможет быть выведено, скажем, СС-18 (при соответствующей увязки алгоритмов наведения конечно же)?

Диаметр 3-й ступени "Тополя-М"  1.58 м, диаметр "Булавы" - 2 м.
Однако надкалиберный обтекатель должен быть  

А Вы документацию на ракету видели? В цифрах уверены?
Дайте пожалуйста ссылочку, где написано: диаметр третьей ступени Булавы - 2.0 м.
Хмм... в открытых источниках написано так: максимальный диаметр - 2м. :wink:

У меня такое ощушение, что на этом форуме нынче пассется некоторое количество народа по службе.   И провоцируют тех кто эти цифры видел, как та лиса   ворону... Уж больно сыру хочется  

[Gradient]

У меня такое ощушение, что на этом форуме нынче пассется некоторое количество народа по службе.   И провоцируют тех кто эти цифры видел, как та лиса   ворону... Уж больно сыру хочется  

Разве что Черноиванова