Химеричность АКС - всем здравомыслящим сюда!

[mrvyrsky]

Я не понимаю, почему на форуме такое засилье антиАКСистов?
......
Вопрос создания АКС – это, прежде всего, вопрос о цели, ради которой она создается. ....

Именно - вопрос о цели. АКС принципиально не может быть одноразовым - а многоразовость при нынешнем количестве запусков не окупается в любом варианте - что АКС, что ракетном.
И до появления новых потребностей его увеличения не предвидится. Мировой рынок запусков спутников связи, ДЗЗ и т.п. - порядка 100шт/год максимум. Этого даже одному комплексу АКС мало, а ведь "в одни руки"  весь рынок не дадут...

Может быть и так
Но тогда следует признать, что развитие космонавтики и соответствующих технологий - это "не цель" с точки зрения тех, кто сегодня осуществляет "управление"

А материальной потребности в космонавтике скорее всего вообще нет, "по инерции" или "силой рынка" нас ни в какой космос не "вынесет", скорее наоборот, спонтанно технологии могут "соптимизироваться" только максимальным
исключением "дорогостоящей космической части"

Действительно похоже на развитие мореплавания, "технологическая" возможность поддерживать связи с Америкой существовала с бог знает каких времен, но никакой "рынок-сам-по-себе" не привел даже к ее простому "открытию"

Полагаю, что если цена 1 кг на ЛЕО опустится до 900-1000 баксов, то спрос может вырасти принципиально. До появления дешёвой модели Т у Форда, считалось, что мировой рынок насыщен автомобилями...

[mrvyrsky]

Бабло, изобретенное еще до рождества Христова, нихрена не двигало, пока не сменилась эпоха

Бабло и привело к смене эпохи :wink:

Много что движет прогресс. Например - страх. Романтика. Интерес (научный). Бывает, и религия.  Бабло - только одно из составляющих. Если один из этих элементов пересиливает, как сейчас пересилило бабло - это вовсе не есть хорошо.

[mrvyrsky]

Да вперед. Идите к нефтяникам, получайте свои тридцать серебренников в месяц. Непонятно только что вы ЗДЕСЬ делаете. Очевидным образом, способствуете закрытию космонавтики до надлежащего (нулевого) уровня, так? С одновременным увеличением производства водки - это чтобы население форсированно уменьшить?

Наоборот хочу чтобы космонавтика развивалась по нормальным экономическим законам :wink:

ПК по определению, не может развиваться по т.н. "нормальным экономическим законам". Это то же самое, что перевести РАН на хозрасчёт. И если в ПК не влить свежую кровь, а оставить болтаться на орбите, то она загнётся сама по себе. АКС - это один из возможных способов изменить ситуацию в лучшую сторону. Наверное, не единственный. Но - возможный.

[mrvyrsky]

Например - разгон вместо космических, военных грузов.

Или разгон демонстраций...

Тушение пожаров и говядины

[mrvyrsky]

Например - разгон вместо космических, военных грузов.

Или разгон демонстраций...

Тушение пожаров и говядины
Блудить словами - одна из профессиональных обязанностей. Вообще, решить все проблемы можно, лишь построив 3-4 авианосца на 100 самолётов  :wink:  :lol:  

[mrvyrsky]

Мне кажется, что на ГСО пускай подольше полетают. Меньше мусора будет. Да и на всех других орбитах тоже.

На ГСО - согласен. Там один фиг, цена приличная за выведение получается. А вот большинство остальных можно законодательно-принудительно сводить с орбиты. Ставить какие-нть тормозные движки - там надо-то 100-150 м\с.

[mrvyrsky]

X-43 -По теме топика... , а вообще-то в Охумору  
http://gallery.cnews.ru/?show=243871&page=5

Смачно-то как...  :lol:
Какая фантазия - завидую прямо...

[Зомби. Просто Зомби]

Да вперед. Идите к нефтяникам, получайте свои тридцать серебренников в месяц. Непонятно только что вы ЗДЕСЬ делаете. Очевидным образом, способствуете закрытию космонавтики до надлежащего (нулевого) уровня, так? С одновременным увеличением производства водки - это чтобы население форсированно уменьшить?

Наоборот хочу чтобы космонавтика развивалась по нормальным экономическим законам :wink:

ПК по определению, не может развиваться по т.н. "нормальным экономическим законам". Это то же самое, что перевести РАН на хозрасчёт

Дык и переводят, пытаются, во всяком случае, периодически
Это же те же самые делают, которые считают, что американцы хорошо живут, потому что тупыыыыые
И пытаются добиться того же для себя, начиная с приведения себя в то состояние, с которого, по их мнению, янки и начинают хорошо жить... :roll:

[goran d]

Да вперед. Идите к нефтяникам, получайте свои тридцать серебренников в месяц. Непонятно только что вы ЗДЕСЬ делаете. Очевидным образом, способствуете закрытию космонавтики до надлежащего (нулевого) уровня, так? С одновременным увеличением производства водки - это чтобы население форсированно уменьшить?

Наоборот хочу что
бы космонавтика развивалась по нормальным экономическим законам :wink:

ПК по определению, не может развиваться по т.н. "нормальным экономическим законам". Это то же самое, что перевести РАН на хозрасчёт

Дык и переводят, пытаются, во всяком случае, периодически
Это же те же самые делают, которые считают, что американцы хорошо живут, потому что тупыыыыые
И пытаются добиться того же для себя, начиная с приведения себя в то состояние, с которого, по их мнению, янки и начинают хорошо жить... :roll:

В етом (что Американцы живут хорошо потому что тупые) есть доля правды
Они тупые и поетому позволяют их очень умной елите ими командовать
А у вас елита тупая а люди не настолько

[WkWk]

[
ПК по определению, не может развиваться по т.н. "нормальным экономическим законам". Это то же самое, что перевести РАН на хозрасчёт. И если в ПК не влить свежую кровь, а оставить болтаться на орбите, то она загнётся сама по себе. АКС - это один из возможных способов изменить ситуацию в лучшую сторону. Наверное, не единственный. Но - возможный.

Может, может :lol:
 И РАН нае на хозрасчет, а на систему грантов давно пора переводить :wink:
  ПК - престиж страны. Так она и должна его создавать, как при Королеве. А не имитировать деятельность с целью получения всяческих наград и званий :cry:

[mrvyrsky]

[
ПК по определению, не может развиваться по т.н. "нормальным экономическим законам". Это то же самое, что перевести РАН на хозрасчёт. И если в ПК не влить свежую кровь, а оставить болтаться на орбите, то она загнётся сама по себе. АКС - это один из возможных способов изменить ситуацию в лучшую сторону. Наверное, не единственный. Но - возможный.

Может, может :lol:
 И РАН нае на хозрасчет, а на систему грантов давно пора переводить :wink:
  ПК - престиж страны. Так она и должна его создавать, как при Королеве. А не имитировать деятельность с целью получения всяческих наград и званий :cry:

Нет, не может. Как не может приносить прибыль, например, пригородное железнодорожное сообщение.
Система грантов не подходит для продолжительных проектов, и уж тем более, для фундаментальных исследований. Интересно, что в Штатах подобные вещи финансируются не системой грантов. Вы, как амерофил, должны это знать.
С последним согласен, но имитация - это следствие невыносимо скучной и бестолковой ФКП.

[WkWk]

Нет, не может. Как не может приносить прибыль, например, пригородное железнодорожное сообщение.
Система грантов не подходит для продолжительных проектов, и уж тем более, для фундаментальных исследований. Интересно, что в Штатах подобные вещи финансируются не системой грантов. Вы, как амерофил, должны это знать.
С последним согласен, но имитация - это следствие невыносимо скучной и бестолковой ФКП.

Так задача грантов - отобрать людей которые хоть на что то способны, а не просиживать штаны. Зарекомендовал себя на грантах - вперед в фундаментальные исследования, но на конкурентной основе :wink:

[Salo]

[
В етом (что Американцы живут хорошо потому что тупые) есть доля правды
Они тупые и поетому позволяют их очень умной елите ими командовать
А у вас елита тупая а люди не настолько

Воистину "Горе от ума" :cry:
Фраза "А у вас елита тупая а люди не настолько" звучит хорошо. Т.е. тоже тупые , но чуть меньше.

[mrvyrsky]

Нет, не может. Как не может приносить прибыль, например, пригородное железнодорожное сообщение.
Система грантов не подходит для продолжительных проектов, и уж тем более, для фундаментальных исследований. Интересно, что в Штатах подобные вещи финансируются не системой грантов. Вы, как амерофил, должны это знать.
С последним согласен, но имитация - это следствие невыносимо скучной и бестолковой ФКП.

Так задача грантов - отобрать людей которые хоть на что то способны, а не просиживать штаны. Зарекомендовал себя на грантах - вперед в фундаментальные исследования, но на конкурентной основе :wink:

ИМХО, в нашем РАН полно "зарекомендовавших себя". Но ни грантов, ни финансирования...
Система грантов НИ РАЗУ не применялась в Штатах на более-менее крупных исследованиях.
Как Вы себе представляете "конкурентную основу" в фундаментальных исследованиях?

[ronatu]

Так, совершенно оторвались от АКС...

[Дмитрий В.]

Так, совершенно оторвались от АКС...

Обычное явление на форуме - систематический отрыв от основной темы обсуждения :lol:

[Salo]

А тема обсуждения не АКС, а химеричность АКС.

[WkWk]

ИМХО, в нашем РАН полно "зарекомендовавших себя". Но ни грантов, ни финансирования...
Система грантов НИ РАЗУ не применялась в Штатах на более-менее крупных исследованиях.
Как Вы себе представляете "конкурентную основу" в фундаментальных исследованиях?

Зарекомендовавших себя - но увы не конкретными результатами.
 Как там точно я не знаю, но переписываясь с амер профессором, я получал такие сообщения, что он на недельку прервет переписку , тк предстоят важные исследования. А занимается этим не он один , а вот финансы пойдут одному - кто первый получит результаты :wink:
 Но вроде неплохая система

[Зомби. Просто Зомби]

... Но вроде неплохая система

Эрзац-наука
Американцы науку в основном экспортируют, чем производят
И потомки научных имигрантов идут в бизнес, а не в науку, то есть, "пересадить" растение им в общем не удается

[Salo]

Импортируют.