Химеричность АКС - всем здравомыслящим сюда!

[ronatu]

Предлагаю обсудить:

http://www.defensenews.com/story.php?F=3079645&C=asiapac

"...The hyperplane would be able to take off from conventional airfields, collect air in the atmosphere on the way up, liquefy it, separate oxygen and store it on board for subsequent flight beyond the atmosphere, the scientist explained.

He added that it could be put into orbit at around 250 kilometers above the earth and could fire missiles without being intercepted by the enemy.

"Avatar is primarily intended as a reusable missile launcher, one which can launch missiles, land back and be loaded again for more missions," the DRDO scientist said...."

[WkWk]

Дело Хотола живет и побеждает :wink:

[ronatu]

The technology demonstrator will be powered by a supersonic combustion ramjet (Scramjet) engine that takes oxygen from the atmosphere and burns liquid hydrogen. The hypersonic plane will travel 6 to 14 times faster than the speed of sound and will revolutionize space travel. Saraswat, who is also the Chairman of the Aeronautical Society of India (AeSI), was briefing reporters about the two-day International conference of High Speed Transatmospheric air and space transportation to be inaugurated by President A P J Abdul Kalam here tomorrow.

Asked whether DRDO was looking at International collaboration on hypersonic technology, he said Indian scientists were using international infrastructure in a "complimentary manner to validate our designs and concepts." The ground tests were in progress on scramjet propulsion system using kerosene fuel, he said. Meanwhile, the Indian Space Research Organisation (ISRO) has been working on a technology development project for application in Re-usable Launch Vehicle (RLV) aiming towards low-cost access to orbit for launching satellites, the scientist said.

The hyper-plane can take off from conventional airfields, inhale air from the atmosphere as it moves on, separate oxygen and store it on board for subsequent flight beyond the atmosphere. Several countries including United States, Israel, Russia, China, Japan and Australia are engaged in research in hypersonic technology. The technology demonstrator by DRDO would be a precursor to Kalam's dream project AVATAR (Aerobic Vehicle for Hypersonic Aerospace Transportation).

The DRDO is working with academic institutions, including the IITs and the IISc and Mishra Dhatu Nigam (Midani) to develop high temperature Nickel-Cobalt alloys and carbon composite materials, which can withstand heat during high- speed flight of the hyper plane. The two-day conference, being attended by over 200 delegates from all over the country, Japan, Australia, Russia, Israel and South Africa, would focus on technologies to help make space travel cheaper, advanced aerospace systems and hypersonic technology demonstrator vehicle, Saraswat said.

Over 50 companies would display their products at the exhibition on aerospace industry. The conference is being jointly organised by Hyderabad, Bangalore and Thiruvananthapuram branches of AeSI and Astronautical Society of India. The conference would help build future collaborative international linkages for joint development and exchange of information in the design and development of aerospace systems, Saraswat said.

[Лютич]

А вот теперь я могу с чистой душой сказать - это индусская химера. и перспективы у нее такие же, как и Хотола с Зенгером.

[hcube]

Это какой ЖульВерн? Который гибрид MPLM (гермоотсек) с Прогрессом (Курс и стыкузел)?

[Дмитрий Виницкий]

Каков смысл этой реплики? Имеет ли АТV нечто общее с MLPM?

[Oleg]

Каков смысл этой реплики? Имеет ли АТV нечто общее с MLPM?

Да. И тот и другой заточены под стандартные стойки.

[hcube]

Не просто заточены под стойки. Сам конструктив совпадает. Т.е. ATV - это MPLM с пропульсивным блоком.

[Lev]

Насколько я знаю, ATV - обычный автоматический грузовик. Как Прогресс, только больше. И сможет летать не когда надо, а когда получится. А сколько времени экипажу МКС его придется разгружать, интересно?

[ratte07]

Насколько я знаю, ATV - обычный автоматический грузовик. Как Прогресс, только больше. И сможет летать не когда надо, а когда получится. А сколько времени экипажу МКС его придется разгружать, интересно?

Полгода, пока он висит на станции.

[А.Коваленко]

Не просто заточены под стойки. Сам конструктив совпадает. Т.е. ATV - это MPLM с пропульсивным блоком.

Естественно. Изготовитель один - Алениа.

[А.Коваленко]

Главная проблема создания АКС заключается в том, чвто его начинают проектировать с конца: сначала орбитальный самолет, потом ГСР, потом двигатели для него. А надо проектировать сначала: двигатели, ГСР, орбитальный самолет. Т.е. в порядке снижения сложности решаемых проблем.

[Старый]

А надо проектировать сначала: двигатели...

Не. Так нельзя. Потому что на этом и закончится.

[Зомби. Просто Зомби]

Дык, вполне возможно

Но тут еще и проблема "принятия решений"

Мы, как метафизики мирового масштаба ( :wink:  :mrgreen: ), можем выделить три обстоятельства:
- принципиальное решение о постройке АКС
- необходимость (да, А.К.) "определится с главным (стартово-разгонным) двигателем", мы с hcube предлагаем "брать то, что есть", в смысле, конечно, разработать новый, но не ставя задачу принципиального выхода за существующие рабочие характеристики
- принципиальная схема (разгонник с ВРД + ЖРД с "заатмосферным прыжком", это опять-таки наш вариант)

[Александр Ч.]

А надо проектировать сначала: двигатели...

Не. Так нельзя. Потому что на этом и закончится.

Ну уж по любому не с крыльев.
А то прицепили крылья, выяснилось, что нужны меньшие перегрузки при спуске, а то отвалятся  :lol:
Тут же объявили снижение перегрузок достоинством, и что якобы достигается это именно крыльями  :twisted:
Может поискать другие способы снижения перегрузок? И на первом этапе без требований по маневру  на пол земного радиуса.

[А.Коваленко]

Естественно, не с крыльев, а со средства выведения. Основа средства выведения - двигательная установка.  А авиаторы начинают с крыльев. Так как оно привычнее. А потом начинают приспосабливать двигатели. В общем, все не так :-)

[WkWk]

Дело Глушко - живет и побеждает! :wink:

[А.Коваленко]

Основа средства выведения - двигательная установка.  

Дело Глушко - живет и побеждает! :wink:

Когда речь идет о принципиально новом средстве выведения, то надо начинать с его энергетики. Так что в данном случае, В.П.Глушко был прав. Потом, когда основные научно-технические проблемы будут решены, ДУ уйдет на второй план.

[WkWk]

Дело Глушко - живет и побеждает! :wink:

Когда речь идет о принципиально новом средстве выведения, то надо начинать с его энергетики. Так что в данном случае, В.П.Глушко был прав. Потом, когда основные научно-технические проблемы будут решены, ДУ уйдет на второй план.

В случае АКС зомби - куба  :wink:  планируется гиперзвуковые ВРД применять. А там что двигатель, что крыло, что вместе что по отдельности :cry:  Решать надо все и сразу, хотя в общем то сразу ясно что ничего не выйдет :wink:

[А.Коваленко]

В случае АКС зомби - куба  :wink:  планируется гиперзвуковые ВРД применять. А там что двигатель, что крыло, что вместе что по отдельности :cry:  Решать надо все и сразу, хотя в общем то сразу ясно что ничего не выйдет :wink:

А они есть, эти гиперзвуковые ВРД? Я сколько интересуюсь космонавтикой (лет 30), столько и слышу про них. Хотелось бы увидеть.