Химеричность АКС - всем здравомыслящим сюда!

[Бродяга]

Это не "последняя ступень" вообще.

 Это полезная нагрузка.

 Понятно почему она возвращаемая, видимо будет нести круто дорогое военное оборудование.

[Космос-3794]

А может все же послушаем начальника транспортного отдела:

the military fact sheet says:[/size]

"Миссия X-37B состоит в демонстрации надежной, многоразовой, беспилотной космической испытательной платформы для нужд ВВС США. Задачи программы OTV включают проведение космических экспериментов, снижение рисков и развитие концепций и технологий многоразовых транспортных систем."

[/size]

[Бродяга]

А может все же послушаем начальника транспортного отдела:

the military fact sheet says:[/size]

"Миссия X-37B состоит в демонстрации надежной, многоразовой, беспилотной космической испытательной платформы для нужд ВВС США. Задачи программы OTV включают проведение космических экспериментов, снижение рисков и развитие концепций и технологий многоразовых транспортных систем."

[/size]

Так это то, что я и говорил.

 X-37B наверняка будет с весьма сложной, дорогой и уникальной "начинкой" от военных, и они не заинтересованы терять это оборудование.

[hcube]

Я бы сказал не так. Это замена шаттла для разведывательных миссий. Т.е. птичку пульнули на НИЗКУЮ орбиту - 180 км, она там развернула лопухи радара или скажем телескоп, нарезала сотню-другую витков, свернула лопухи и села обратно. В минусе только одноразовая и относительно дешевая РН типа Атласа-5. Причем ПН для птички можно варьировать.

[Бродяга]

Я бы сказал не так. Это замена шаттла для разведывательных миссий. Т.е. птичку пульнули на НИЗКУЮ орбиту - 180 км, она там развернула лопухи радара или скажем телескоп, нарезала сотню-другую витков, свернула лопухи и села обратно. В минусе только одноразовая и относительно дешевая РН типа Атласа-5. Причем ПН для птички можно варьировать.

Не только.

 Можно, например, подогнать X-37B к заглючившему спутнику и посмотреть что реально с ним сделалось.
 В будущем может и ремонт какой-нибудь произвести.

[SpaceR]

Ну почему же только к заглючившему?
Можно и к "не совсем идентифицированному"
В будущем может и буксирнуть его в зону дальнейшей идентификации. Или на месте с ним решить.
Различные варианты действий "инспекционных КА" продумывались ещё в середине 60-х.

[Павел73]

Я кажется, перестаю бредить и становлюсь здравомыслящим   . АКС - красиво, но ракеты действительно лучше. Едиственный путь к многоразовости - вертикальный старт с возвращением первой ступени на ВПП аэродрома.

Самолёт-разгонщик должен иметь очень большое и мощное крыло, шасси, фюзеляж и другие элементы конструкции, так как всё это должно нести на себе огромную массу полностью заправленной второй ступени. Причём выдерживать все нагрузки не только при полёте, но и при взлёте и разделении. К тому же ещё ракетная вторая ступень должна быть рассчитана на большие нагрузки, действующие как вдоль, так и поперёк (ведь она, заправленная, размещается горизонтально!).

Ракетная первая ступень будет весить при старте примерно столько же, сколько самолёт. Но основная часть её массы - топливо. То есть то, что сожгли и выкинули через сопло. Значит, при посадке на аэродром эта ступень будет весить существенно меньше, чем самолёт (лёгкая пустая бочка с крылышками и колёсиками шасси). Она будет иметь более простую конструкцию и гораздо меньшее количество элементов, нуждающихся в межполётном ремонте и проверках.

А МАКС мне перестал нравиться. Во всяком случае, как система. Слишком уж всё запредельное: всзлётная масса - более 600 тонн, масса второй ступени - 275 тонн; как разделяться будут - тоже не совсем понятно... С другой стороны, ограничение ПН двадцатью тоннами тоже огромный минус. Для бОльшей нагрузки всю машину надо делать с нуля (и аэродромы под неё тоже)...

Единственная на сегодняшний день ниша АКС - суборбитальные "прыжки" и вывод на орбиту лёгких спутников.

[Зомби. Просто Зомби]

Я кажется, перестаю бредить и становлюсь здравомыслящим   . АКС - красиво, но ракеты действительно лучше. Едиственный путь к многоразовости - вертикальный старт с возвращением первой ступени на ВПП аэродрома.

А чем вас HZ не устраивает?

[zyxman]

А чем вас HZ не устраивает?

Вероятно, как и меня - тем что не летает

[Вадим Лукашевич]

А МАКС мне перестал нравиться. Во всяком случае, как система. Слишком уж всё запредельное: всзлётная масса - более 600 тонн, масса второй ступени - 275 тонн; как разделяться будут - тоже не совсем понятно...

Не беда! Главное, что это понятно АНТК им. Антонова, ЦАГИ и ЦНИИМашу.
Что касается взлетной массы, то, к примеру, сотни пассажиров А-380, входя в самолет, не считают его запредельным, несмотря на то, что его крыло запроектировано под максимальную взлетную массу 650 тонн.
Ничего запредельного а МАКСе нет

[Дмитрий В.]

Я кажется, перестаю бредить и становлюсь здравомыслящим   . АКС - красиво, но ракеты действительно лучше.

Ну, наконец-то! "Слова не мальчика, но мужа".

[Дмитрий В.]

А чем вас HZ не устраивает?

Отсутствием внятной концепции и ненужностью. :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Сто раз обсуждалось и описывалось, и конструкция и назначение.

Что там еще осталось или хоть в принципе могло остаться неясным?

[SpaceR]

Ничего запредельного а МАКСе нет

А какая там масса конструкции ВТБ нужна ?
5,7 т на три бака и 240 т топлива ?

[Вадим Лукашевич]

Точно не помню, но в пределах 5-7 тонн.

[hcube]

Притом, что у SS на 800 тонн - 35? Секретное кун-фу? :-)

[Дмитрий В.]

Притом, что у SS на 800 тонн - 35? Секретное кун-фу? :-)

На шаттле - "чиста водород", а на МАКС - керосиновый бак. "Чиста водородный" бак на первом варианте МАКС имел массу 10-11 т, емнип.

[Бродяга]

Я кажется, перестаю бредить и становлюсь здравомыслящим   . АКС - красиво, но ракеты действительно лучше. Едиственный путь к многоразовости - вертикальный старт с возвращением первой ступени на ВПП аэродрома.
 ...

Я пришел примерно к такому же выводу, но по другим причинам.

 АКС с ВРД вроде "Спирали" делать долго по причине длительности разработки ВРД даже до ~6M, чтобы реализовать двухступенчатую схему.
 Тем более, что рациональнее всего использовать ВРД на водороде, раз уж нужен такой диапазон скоростей, а это ещё одна "неизвестность".

 Проект Затянется, Надоест и Его Закроют.[/size]

[Бродяга]

Не беда! Главное, что это понятно АНТК им. Антонова, ЦАГИ и ЦНИИМашу.
Что касается взлетной массы, то, к примеру, сотни пассажиров А-380, входя в самолет, не считают его запредельным, несмотря на то, что его крыло запроектировано под максимальную взлетную массу 650 тонн.
Ничего запредельного а МАКСе нет

Ага, кроме того, что Ан-225 РАЗВАЛИТСЯ ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ ЖРД "НА СПИНЕ" САМОЛЁТА".
 

[Зомби. Просто Зомби]

А чем вас HZ не устраивает?

Отсутствием внятной концепции и ненужностью. :wink:

- Двухступенчатая АэроКосмическая Система,
- включающая сверхзвуковой самолет-носитель,
- снабженный ТВРД "современного уровня",
- обеспечивающим форсажный разгон до ~3 М
- и доразгонным блоком ЖРД,
- обеспечивающим довыведение АКС за пределы атмосферы,
- где происходит разделение ступеней.
- Вторая ступень представляет собой Космический Самолет высокотехнологического уровня,
- обеспечивающий доставку ~1-3 тонн ПН на низкую ОИСЗ
- с возможностью стыковки с орбитальной станцией
- и самолетную посадку на ВПП при возвращении.

Целевым образом ориентирован на организацию основного транспортного моста с ОС для доставки экипажей, расходуемых материалов и маломерного оборудования любого назначения и возвращение на Землю людей и материальных результатов их деятельности на ОС.
То есть, на замену существующей системы на основе Союзов и Прогрессов.

Основное отличие - существенное повышение возможностей в плане интенсивности перевозок и их оперативности при удельном весьма существенном удешевлении их.