Phoenix Mars Lander

[Yurdel]

Зря админ стёр мое сообщение в самом начале разговора (в первые дни после посадки Феникса), где говорилось об опыте копания мерзлого грунта у себя дома, в Якутии. Там говорилось, что я копал яму для столба несколько дней, убирая грунт слой за слоем, натыкаясь на мерзлоту. За сутки грунт подтаивал на сантиметров 10, в мае месяце. А вот на Марсе-то за сколько дней подтает мерзлый слой? Или вообще такого нет там? Вижу по траншее, что ковш Феникса не углубляется, а скользет по мерзлому слою твердого грунта.

[Dude]

Ну, он ведь не "со всей силы", как вы лопатой. Глубина погружения ковша расчетная, для возможности такого расчета сначала в технической зоне и копали.

[Yurdel]

интересно, до какой глубины  копнет Феникс? Заявлено сколько? 40 см? Голосование бы поставить...

[fagot]

А вот на Марсе-то за сколько дней подтает мерзлый слой? Или вообще такого нет там?

При -30 градусах вряд ли он подтает.

[Dims]

А я причём?

А критика на неполных фактах!  

Что-то не припоминаю, чего критиковал...

[ronatu]

А вот на Марсе-то за сколько дней подтает мерзлый слой? Или вообще такого нет там?

При -30 градусах вряд ли он подтает.

-24C was the highest so far...

[ronatu]

This color-coded elevation map shows the "Dodo-Goldilocks" trench dug by the Robotic Arm on NASA's Phoenix Mars Lander. The trench, originally two separate trenches nicknamed "Dodo" (left) and "Goldilocks" (right), became one after further digging on the 18th Martian day, or Sol 18, of the mission (June 12, 2008).

The trench is 7 to 8 centimeters at its deepest (blue). Because the terrain itself is inclined at a 14-degree angle, the highest areas (pink) are about 20 centimeters above the lowest areas.

The trench is 22 centimeters wide and 35 centimeters long. Its deepest portion is closest to the lander.

This picture was taken by Phoenix's Surface Stereo Imager on Sol 19 (June 13, 2008).

[ronatu]

This image taken by the Optical Microscope on NASA's Phoenix Mars Lander shows soil sprinkled from the lander's Robot Arm scoop onto a silicone substrate.

The substrate was then rotated in front of the microscope. This is the first sample collected and delivered for instrumental analysis onboard a planetary lander since NASA's Viking Mars missions of the 1970s. It is also the highest resolution image yet seen of Martian soil.

The image is dominated by fine particles close to the resolution of the microscope. These particles have formed clumps, which may be a smaller scale version of what has been observed by Phoenix during digging of the surface material.

The microscope took this image during Phoenix's Sol 17 (June 11), or the 17th Martian day after landing.

The scale bar is 1 millimeter.

[Бродяга]

Я не понимаю одного момента, допустим, мы хотим исследовать марсианский грунт.
 Зачем это делать таким идиотским способом?

 Просверлить в этом грунте отверстие глубиной в метр и взять столбик грунта со всей его слоистостью сразу.

 Можно ещё проще сделать, посадочный модуль состоит из двух частей, небольшого ровера и бомбы в 100 кг.
 Ровер потом ползёт к свеженькой воронке и рассматривает результаты. Для большего эффекта можно не тормозить этой "бомбовой" частью при сходе с орбиты, а ровер сажать потом, чтобы поточнее подобраться к воронке.

 А то ковыряет, понимаешь, как детским совочком в мёрзлой песочнице.

[Dims]

Просверлить в этом грунте отверстие глубиной в метр и взять столбик грунта со всей его слоистостью сразу.

А что потом с этим столбиком делать? На Землю отвезти? Кто-то ведь всё равно должен разделить его на кусочки и засунуть в анализатор!

[KBOB]

Я не понимаю одного момента, допустим, мы хотим исследовать марсианский грунт.
 Зачем это делать таким идиотским способом?

 Просверлить в этом грунте отверстие глубиной в метр и взять столбик грунта со всей его слоистостью сразу.

 Можно ещё проще сделать, посадочный модуль состоит из двух частей, небольшого ровера и бомбы в 100 кг.
 Ровер потом ползёт к свеженькой воронке и рассматривает результаты. Для большего эффекта можно не тормозить этой "бомбовой" частью при сходе с орбиты, а ровер сажать потом, чтобы поточнее подобраться к воронке.

 А то ковыряет, понимаешь, как детским совочком в мёрзлой песочнице.

К сожалению никто заранее не знал, что аппарат преземлится в мерзлой песочнице.

[STS]

http://lenta.ru/news/2008/06/19/glitch/
Зонд "Феникс" потерял результаты работы за сутки

Космический зонд "Феникс" в среду прекратил раскопки марсианского грунта из-за неисправности, которая привела к утере собранных в течение суток данных, сообщает The Associated Press.
Как уточняет агентство, неполадку обнаружили еще во вторник, после того как "Феникс" выкопал на поверхности планеты очередную траншею.

Зонд переслал на землю снимки траншеи, однако из-за перегрузки памяти не смог сохранить фотографии ландшафта и атмосферы Марса. Как утвреждают ученые, утерянная информация не представляла чрезвычайной ценности.

Инженеры заметили неладное, когда "Феникс" послал один и тот же фрагмент информации 45 тысяч раз подряд. Обычно зонд сохраняет сделанные за сутки снимки во флэш-памяти, но из-за повтора данных он отключился на ночь без необходимого сохранения. Специалисты смогли устранить неполадку, но причины ее до сих пор не ясны.

В среду раскопки были приостановлены, дабы не перегружать память зонда. Планируется изменить алгоритм работы аппарата: он без ежесуточного сохранения будет немедленно посылать информацию на Землю.
...

http://fawkes1.lpl.arizona.edu/06_18_pr.php
NASA Mars Lander To Dig; Team Probes Flash Memory

June 18, 2008 NASA's Phoenix Mars Mission generated an unusually high volume of spacecraft housekeeping data on Tuesday causing the loss of some non-critical science data.  Phoenix engineers are analyzing why this anomaly occurred.  The science team is planning spacecraft activities for Thursday that will not rely on Phoenix storing science data overnight but will make use of multiple communication relays to gain extra data quantity.

"The spacecraft is healthy and fully commandable, but we are proceeding cautiously until we understand the root cause of this event," said Phoenix Project Manager Barry Goldstein of NASA's Jet Propulsion Laboratory.

Usually Phoenix generates a small amount of data daily about maintaining its computer files, and this data gets a high priority in what gets stored in the spacecraft's non-volatile flash memory. On Tuesday, the quantity of this data was so high that it prevented science data from being stored in flash memory, so the remaining science data onboard Wednesday, when the spacecraft powered down for the Martian night after completing its 22nd Martian day, or sol, since landing, was not retained. None of that science data was high-priority data.  Almost all was imaging that can be retaken, with the exception of images taken of a surface that Phoenix's arm dug into after the images were taken.

[Бродяга]

Просверлить в этом грунте отверстие глубиной в метр и взять столбик грунта со всей его слоистостью сразу.

А что потом с этим столбиком делать? На Землю отвезти? Кто-то ведь всё равно должен разделить его на кусочки и засунуть в анализатор!

Ну, во-первых, можно "просто сперва посмотреть".

 Во-вторых, ИМХО удобнее маленьким точным манипулятором брать небольшие образцы с готового столбика грунта и производить анализ, а не пытаться натрясти их с помощью каких-то "экскаваторных ковшиков".

[fagot]

Бур в сыпучем грунте плохо работает, лучше конечно иметь и ковшик, и бур, но тогда и аппарат нужен потяжелее.

[Dude]

STS пишет:
 

http://lenta.ru/news/2008/06/19/glitch/
Зонд "Феникс" потерял результаты работы за сутки

Не знаю насколько это связано, но после 22 сола в инбокс моего MMB начали грузится старые снимки начиная с 14 сола и т.д -  с новыми индексами. Я сначала подумал, что это глюки MMB или на веб-сервере в Университете Аризоны, но возможно, Феникс просто стал посылать старые данные из флешки второй раз. :?

[Dude]

[Dims]

ИМХО удобнее маленьким точным манипулятором брать небольшие образцы с готового столбика грунта и производить анализ

Но тогда получается уже 2 манипулятора: 1 для братия столбика, другой -- для братия образцы уже из столбика. Кроме того, нужен какой-то верстак для того, чтобы положить на него столбик и работать с ним...

[Бродяга]

ИМХО удобнее маленьким точным манипулятором брать небольшие образцы с готового столбика грунта и производить анализ

Но тогда получается уже 2 манипулятора: 1 для братия столбика, другой -- для братия образцы уже из столбика. Кроме того, нужен какой-то верстак для того, чтобы положить на него столбик и работать с ним...

А то, что мы видим шибко удобнее?
 Разумеется нужен набор специальных устройств для взятия и анализа проб, он и на Земле нужен, собственно говоря.

 Хотя... Бог с ним.
 Хоть ЭТО долетело удачно.

[ronatu]

Bce-Taku /\eg...[/size]

...Dice-size crumbs of bright material have vanished from inside a trench where they were photographed by NASA's Phoenix Mars Lander four days ago, convincing scientists that the material was frozen water that vaporized after digging exposed it.

"It must be ice," said Phoenix Principal Investigator Peter Smith of The University of Arizona.

"These little clumps completely disappearing over the course of a few days, that is perfect evidence that it's ice," Smith added. "There had been some question whether the bright material was salt. Salt can't do that." ...

http://uanews.org/node/20268

[ronatu]

...On Sol 24, Phoenix extended the first trench in the middle of a polygon at the "Wonderland" site. While digging, the robotic arm came upon a firm layer, and after three attempts to dig further, the arm went into a holding position. Such an action is expected when the robotic arm comes upon a hard surface....