Phoenix Mars Lander

[KBOB]

ion selective electrodes - ионоселективный электрод (рус.)

Вот статья где все описано простыми и понятными не специалисту словами.
http://www.anchem.ru/literature/books/02.asp

[марков александр]

...

[KBOB]

Откуда же берутся перхлораты в естественных условиях?
http://oasys2.confex.com/acs/231nm/techprogram/P945888.HTM

Перхлораты природного происхождения обнаружены на дне высохших озер юга США и в нитратных отложениях на севере Чили.
Произведена попытка определить могут ли перхлораты образоваваться из хлоридов при облучении солнечным или искуственным УФ-излучением в присутствие образцов почв с мест обнаружения перхлоратов и оксида титана.
Для экспериментов были выбраны образцы почв с наивысшим природным содержанием перхлоратов - грунт из Долины Смерти (29мкг/кг) и грунт из пустыни Black Rock Desert в Неваде (16мкг/кг), а так же химически чистая окись титана.
Почва была промыта с целью удаления перхлоратов и смешана с хлоридами после чего была подвергнута облучению в течении от 1 до 4-х месяцев.
По истечении срока облучения в образцах было обнаружены перхлораты (4-29 мкг/кг). Наибольшая концентрация наблюдалась в образцах смеси окиси титана и хлорида.
Маханизм образования перхлората предполагает постадийное окисление хлорида, через стадию хлората, который тоже был обнаружен.

[марков александр]

...

[KBOB]

KBOB
Откуда же берутся перхлораты в естественных условиях?
....

Дело в том, что для "нашего" случая выводы будут уж очень косвенные.
Они сейчас изучают реголит, а откуда его сюда надуло, одному богу известно.

Если бы брали пробы из кернов местных минералов -
это бы было это место - материал края рифта из выброса кратера
или лавовой "подложки", а они - реголит щупают.

Откуда его надуло, здесь ветер, всетаки, тащит реголит по рифту,
 миллионы-миллионы лет  и  он может быть  от каких-то процессов
в весьма отдаленных местах

Самый прямой вывод заключается в том, что наряду с перхлоратами должны быть обнаружены и хлораты как промежуточные соединения.

[марков александр]

...

[KBOB]

Выдернул из инта:

...Распространение в природе Х. встречается в природе только в виде соединений.
Среднее содержание Х. в земной коре (кларк) 1,7

[марков александр]

хлор

[KBOB]

нашел одну довольно научную статью о изотопном составе кислородсодержащих соедениний в атмосферах Земли и Марса.
http://www.lpi.usra.edu/meetings/otp2004/pdf/3055.pdf

Смысл сводится к следующему. При образовании озона под действием ультрафиолетовго излучения, образующийся озон богаче тяжелыми изотопами кислорода, чем исходный кислород. В результате такие продукты окислении озона, как окислы азота, окислы хлора, трехокись серы также обогащены тяжелыми изотопами кислорода. Найденные в сухих пустынях Земли отложения нитратов, сульфатов и перхлоратов так же являются обогащенными по изотопам кислорода.
При изучении марсианских метеоритов обнаружено, что сульфаты и карбонаты найденные в них более богаты тяжелыми изотопами кислорода, чем силикаты.

Отсюда вывод, что перхлораты на Марсе образовались скорее всего под действием атмосферного озона, а если масспектрометр TEGA фиксирует выделение кислорода, нужно померить изотопный состав.

Байки про то, что НАСА причастно к отравлению людей перхлоратами мягко говоря не верны!
http://jplwater.nasa.gov/NMOWeb/AdminRecord/docs_nonadmin/southwest_hydrology_article.pdf
Изотопный состав перхлоратов в ракетном топливе и в водах реки Колорадо оказался разным!

[марков александр]

...

[В А Д И М]

Отсюда вывод, что перхлораты на Марсе образовались скорее всего под действием атмосферного озона...

http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager2.cgi?id=4&num=554

а где там озон в атмосфере? в упор почти не вижу...  :?

по научным данным там кислорода О2 меньше 0,01% (одной сотой доли процента), а уж озона 0,000003...
можно конечно нафантазировать озоновый микрослой  ультрафиолетом по верху атмосферы...
но ни одной грозы американе там не зафиксировали, поэтому озона в приповерхностных слоях явно недостаточно для образования ракетного топлива  :wink:

[sol]

а как там насчет метана?
тут много как-то писалось - типа в атмосфере орбитерами обнаружен - стало быть микробы напердели...

[марков александр]

...

[марков александр]

...

[ronatu]

по научным данным там кислорода О2 меньше 0,01% (одной сотой доли процента),

Mo>keT 0.13%?

[В А Д И М]

по научным данным там кислорода О2 меньше 0,01% (одной сотой доли процента),

Mo>keT 0.13%?

Вот ещё один источник:

Кроме Н2О в атмосфере Марса обнаружены и некоторые другие малые составляющие — N2 (2,5%), Аг (1,5%), СО (~0,01%), O2 (~0,01%), следы озона О3.

http://crydee.sai.msu.ru/ak4/Chapt_10_136.htm

Но мы-то знаем, сколько там кислорода на самом деле  

[марков александр]

...

[марков александр]

...

[марков александр]

...

[марков александр]

...