Антишаттловый бункер

[N2H4]

Тем более разговоры о "нырках" с особой силой развернулись как раз в первой половине 80х, когда Челенджер залетал.

А это не в поддержку Бурана?

а кто его знает, может в поддержку Бурана начали "нырки" придумывать и переборщили - испугали  кого-нибудь.

[Stealth]

А это не может быть тренировочный объект - модель скажем некоей американской шахты с баллистической или противоракетой?
Откопали, забетонировали - и гоняй туда-сюда спецназ-диверсантов отрабатывать захват-уничтожение вражеской баллистической ракеты?

С американскими - китайскими баллистическими ракетами есть соответствия?

Это типа как в "Одиночном плавании" ?        тоже мысль...

[нейромантик]

В "Одиночном плавании" были крылатые ракеты. А пусковая шахта для них вообще непонятно какая.

P.S. Для проведения кино- видеосъёмок? Типа зачем показывать реальные объекты, когда можно снять что-то совершенно нереальное. Благо пример с ракетами на Красной площади, которые варили из разных непонятных труб, и эксперты западных стран потом сходили с ума - чё за ракеты такие, на какую дальность и т.д.
 :roll:

[Aja Scavesova]

Оживлю тему
вопрос к участникам (просьба отнестись серьезно)
возможно ли что данное сооружение было недостроенной позицией для лучевого оружия?

пара наблюдений по местности (не про лучевое оружие)
-в шахтах есть технологический проем (примерно размером с дверь)
аккурат на против него остатки задела под некоторое устройство с очень большим количеством монтажных болтов расположенных в два ряда (очень точное позиционирование?)
-внутри шахт (по краям) идут технологические двутавры-распорки, многие из них сильно деформированы, складывается ощущение что когда на объекте работали черметчики они поднимали со дна шахт что-то ОЧЕНЬ тяжелое задевая этим предметом стенки и корежа двутавры

(фотографии выложу завтра вечером)

[нейромантик]

Принцип действия такого оружия не обрисуете?
Пока всё что я слышал это были или колоссальные по размерам установки, или просто огромные. Явно больше этого бункера.

[ratte07]

Один коллега высказал мнение, что это резервный командный пункт. В шахтах соответственно стандартные контейнеры для персонала.

[N2H4]

Оживлю тему
вопрос к участникам (просьба отнестись серьезно)
возможно ли что данное сооружение было недостроенной позицией для лучевого оружия?

Единственное для чего нужно лучевое оружие в подмосковье это для ПРО - сбивать боевые блоки.  Самолеты и крылатые ракеты к середине 80х годов серьезной угрозы для Москвы не представляли.  Мощь ПВО была такой, что вся авиация НАТО со всеми своими крылатыми ракетами полегла бы еще на подступах.

В Совестком Союзе, на момент сооружения данного артефакта в интересах ПРО, более менее серьезно прорабатывались два рода лучевого оружия: лазерное и микроволновое. Вплоть до сооружения соответсвующих эксперименталдьных систем на балхашском полигоне. И попытки вывести в космос прототип боевого лазера в первом полете РН Энергия в 1987 г.
Однако про достижения особых успехов в этом деле не сообщалось.

По лазерам. Известно, что для продырявливания, защищенной теплоизоляцией боеголовки, необходима чудовищная мощность лазера. Встречалась цифра, что лазер должен налучить порядка 10 МДж на каждый квадратный сантиметр боеголовки.  Конечно можно представить себе установку, вписывающуюся по габаритам в рассматриваемый бункер. Можно даже засунуть туда оптику, обеспечивающую минимальную расходимость луча, в принципе можно соорудить систему наведения с необходимыми точностями.  Но вот расход рабочего тела для поражения одной боеголовки ни в какие ворота не лезет - это  порядка 5000 тон (целый эшелон).
 
По СВЧ. Тут возможностей больше. Накачка нужного колличества энергии в заданую область пространства выглядит более реальной. Но габариты таких установок, на порядки превышают объем бункера.  Речь идет о сотнях если не тысячах излучателей. Как пример ионосферные стенды: Сура под Нижним новгородом и HASP на Аляске.

[N2H4]

Вот кстати как выглядит отечественный ПВО-шный лазер.
http://www.raspletin.ru/production/laser/default.php

[N2H4]

Один коллега высказал мнение, что это резервный командный пункт. В шахтах соответственно стандартные контейнеры для персонала.

Контейнеры с чем :?:

Ради этих шахт крыша  бункера оказывается не заглубленой, следовательно падает стойкость сооружения. Просто так их бы делать не стали. Все что нужно песоналу можно затащить на бОльшую глубину через обычный ствол.

[Дем]

Принцип действия такого оружия не обрисуете?
Пока всё что я слышал это были или колоссальные по размерам установки, или просто огромные. Явно больше этого бункера.

Тот лазер, который американцы впихнули в Боинг или тот, который должен был быть на "Полюсе" - явно не слишком большие

[N2H4]

Принцип действия такого оружия не обрисуете?
Пока всё что я слышал это были или колоссальные по размерам установки, или просто огромные. Явно больше этого бункера.

Тот лазер, который американцы впихнули в Боинг или тот, который должен был быть на "Полюсе" - явно не слишком большие

Лазер из боинга должен жарить тонкую стенку стартующей ракеты. Как впрочем и все прожекты космического базирования.

А бункер стоит под Москвой куда, если корпуса ракет и долетят, то пулять по ним уже поздно, тут остается пулять по головным частям, которые фиг прожжешь

[Aja Scavesova]

собственно остаток станины с монтажными шпильками
у этой шахты лучше всего сохранившийся
остатки станины есть у всех шахт

теперь размышления
-если это сделано для убирания скажем антенн то антенны должны быть небольшие ("крокодил" С300 сюда врятли влезет) , посему вопрос зачем для небольших антенн городить это сооружение если их можно разместить на тягачах добавив комплексу еще и мобильность , а сам комплекс укрывать в стандартных капонирах (защита у сооружения фактически никакая и врятли сильно лучше укрытия в капонире)
-если это ракеты то 4 ракеты в случае противостояния вроде как не должны сыграть большой роли (хотя есть некие домыслы , частично подтвержденные что подобных сооружений может быть 4-8 штук, раскиданных вокруг города,просто остальные пока еще не найдены)
-то что это задел для не ракетного оружия говорит то факт что позиция в округе одна (см про 4 ракеты в предыдущем пункте)
шахты расположены по углам (у каждой свой сектор обстрела)

настораживает тот факт что стаканы шахт явно серийные заводские изделия но инфы по таким маленьким ШПУ никакой, не по отдельно стоящим не по сгруппированым (это на тот случай если под размещение приспособляли стаканы от других ракет, например малой дальности)

территория объекта имеет следующие постройки
-сооружение
-НУП
-недострой (предположительно жилой блок для дежурной смены ~6-8 чел
-остатки КПП (тамже проживала охрана)
-подстанция
-бойлерная
-остатки небольшого гаража(?)
-остатки бараков стройбата

[timochka]

собственно остаток станины с монтажными шпильками
у этой шахты лучше всего сохранившийся
остатки станины есть у всех шахт

Что-то я не вижу экстраординарного количества шпилек для крепления ни чего-то высокоточного, ни чего-то супертяжелого. Да какая-то станина имеет место быть. Но она достаточно скромная по нагрузке. А если агрегат который на ней предполагался мог вибрировать (токарный станок - как фантастический пример) то размеры станины соответствуют вполне ординарному аргегату - скажем на одну-две тонны общим весом, и 10-100 кг вращающихся частей (зависит от оборотов и требований по точности).

[N2H4]

Если бы в шахте стояла ракета, то эта дырка могла бы пригодится для ее прицеливания, а на станине соответсвенно стояло бы какое-нибудь прицельное  приспособление.  Только в такой пустой шахте ракета может стоять только в контейнере. И тогда назначение дырки не понятно.

Кстати стакан шахты похоже сваривали на месте из 4х сегментов. Т.е. это мог быть серийный дизайн для более глубоких шахт.

[пежмарь]

К фото с алмаза ....
Беспилотники легкие жечь лазерами самое оно ... Даже наовдится не надо точно. СОздал зону нерасчетной турбулентности лазерной искрой -  и ага.  Плоский штопор.
Рейнольдс там и так диковатый.
Пока крестьяне из винтовок в него прицелятся -а тут обычный кунг всё прочисти твн ебе.

[Aja Scavesova]

сегодня случайно встретился со старым хорошим знакомым (бывший мой начальник)
поговорили о том о сем, он до того как ушел на пенсию имел высокую должность и большие звезды на погонах (войска ПВО)
спросил я его про это место и он сходу ответил как только услышал о месте расположения объекта и примерных характеристиках объекта
с его слов это защищенный узел связи, полностью типовая постройка (качество постройки - вина разгильдяйства стройбата и исторического периода)
в шахтах укрывались антенны, подъем антенн осуществляется с помощью приропатронов(?)
(дословно специальный механизм выстреливал антенну)

шахты унифицированы для нескольких типов антенн , также существуют более крупные варианты шахт для размещения антенн

также с его слов таких сооружений по нашей необъятной пруд пруди, есть варианты с другим количеством шахт, многие действуют поныне

по крайней мере для себя я вопрос закрыл, желающие могут продолжать поиски несуществующих систем ПРО/ПВО  :roll:

сорри что развел флуд  :roll:

[пежмарь]

Ну да, а выстреленная антенна  пролетает над всей страной и передает сигналы мертвой руки ... Эту басню мы слышал и ужо ...
Нахрена антенну то выстреливать ? Чем она бедная виновата.
Вот поднять мачту с антнной связи с КА, или ещё что  -это да, можно.
А выстрелить можно только коротковолновую антену. Да и то ее габариты н еособо большие что бы шахту под нее городить .... Проще даже закопать антенну в землю как на С25

[Aja Scavesova]

Ну да, а выстреленная антенна  пролетает над всей страной и передает сигналы мертвой руки ... Эту басню мы слышал и ужо ...
Нахрена антенну то выстреливать ? Чем она бедная виновата.
Вот поднять мачту с антнной связи с КА, или ещё что  -это да, можно.
А выстрелить можно только коротковолновую антену. Да и то ее габариты н еособо большие что бы шахту под нее городить .... Проще даже закопать антенну в землю как на С25

выстрел понятие растяжимое
в случае если механизм которым она поднимается имеет привод от пиропатронов и на подъем тратятся секунды то это можно сравнить с выстрелом  :roll:

про пролет над страной это уже ваши фантазии

[S.Chaban]

Самолеты и крылатые ракеты к середине 80х годов серьезной угрозы для Москвы не представляли. Мощь ПВО была такой, что вся авиация НАТО со всеми своими крылатыми ракетами полегла бы еще на подступах.

ПВО в середине 80-х было в большой ж. И именно из-за КР.

в шахтах укрывались антенны, подъем антенн осуществляется с помощью приропатронов(?)
(дословно специальный механизм выстреливал антенну)

Наоборот: антенны должны были быстро-быстро прятатся в случае чего. Стандартная практика, особенно для стационарной ПВО.

[Старый]

Нахрена антенну то выстреливать ? Чем она бедная виновата.
Вот поднять мачту с антнной связи с КА, или ещё что  -это да, можно.
А выстрелить можно только коротковолновую антену. Да и то ее габариты н еособо большие что бы шахту под нее городить .... Проще даже закопать антенну в землю как на С25

Наверняка под "пиропатроном" он имел в виду пороховой аккумулятор давления.