"Крестный ход " ЦиХ

[Дмитрий В.]

Такс-с, значит ЦиХ решил со своимм "Южным крестом" вытеснить из Бразилии не только Украину с Циклоном 4, но и своих коллег из ГРЦ имени В.П. Макеева?!

[Salo]

Если они им построят Ангару -триквел, то это уже будет мыльная опера.

[Fakir]

А об чём речь-то, джентльмены?  :roll:  :?:

[Salo]

Новостная лента НК:

27.04.2007 / 00:06    Центр Хруничева предложил Бразилии разработку семейства ракет-носителей
 
     Как сообщила пресс-служба ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, на проходившей в Рио-де-Жанейро (Бразилия) 6-й Латиноамериканской конференции по оборонным и промышленным технологиям LAAD-2007 руководством центра было сделано предложение властям Бразилии о создании для них семейства космических носителей в рамках концепции Бразильского космического агентства "Южный крест". Подробная информация об этом предложении размещена на сайте центра по адресу  
http://www.khrunichev.ru/khrunichev/upload/images/autoref/Cruzeiro%20do%20Sul.ppt
Ранее заместитель руководителя Роскосмоса Виктор Ремишевский сообщил, что Россия готова оказать помощь Бразилии в реализации программы создания национального семейства ракет-носителей, получившей название "Южный крест". С российской помощью Бразилия могла бы получить независимый доступ в космос и возможность запускать с космодрома Алькантара на геопереходные орбиты полезные грузы массой до 4 тонн. Такое семейство ракет-носителей, по словам В.Ремишевского, могло бы быть создано в кооперации российских предприятий во главе с ГКНПЦ им. Хруничева и при участии Конструкторского бюро транспортного машиностроения (КБТМ), специализирующегося на создании стартовых комплексов и технологического оборудования, а также других традиционных смежников.

          - А.Ж.

[Agent]

Эдакий миниатлас. Ангара с ТТУ
Первая и вторая ступень от Хруничева. Если это передача технологий - то глупость со стороны России. Иначе - гракета ни разу не национальная получается. Чет сомниваюсь что на это дадут бразильские бюджетные деньги.

[slipstream]

Ой. А это другой вариант, тот что успел разбрестись на цитаты был длиннее и скандальнее (см тут в теме Космонавтика Украины и в обсуждении "Россия вытесняет Украину из Бразилии" - Google Groups)

В том, при той же дате/подписи Железнякова и первых абзацах, другой заголовок - "Россия вытесняет Украину из Бразилии" и в конце дополнительный текст -

Можно было бы только порадоваться на возможность распространения российского "космического влияния" на Южную Америку, если бы не некоторая пикантность ситуации, заключающаяся в том, что своим предложением центр Хруничева фактически вытесняет из Бразилии Украину, которая уже реализует там совместный проект по созданию на космодроме Алькантара космического ракетного комплекса "Циклон-4". Причем с участием в нем российских предприятий.

     В июле прошлого года, комментируя для журнала "Новости космонавтики" подписание "Программы российско-украинского сотрудничества в области исследования и использования космического пространства на 2007-2011 годы" начальник управления космических программ и научных исследований НКАУ Олег Федоров сказал следующее:

     "... не все, что хотелось украинской стороне, вошло в Программу российско-украинского сотрудничества. Мы очень хотели увидеть там совместные работы по проекту "Циклону-4", поскольку опыт российских предприятий, в особенности по созданию наземной инфраструктуры, принципиально важен для проекта. Отмечу особо, что проект "Циклон-4" – судьбоносный для космической отрасли Украины. Мы уже вложили в него немало денег и сейчас ждем завершения необходимых юридических процедур. Если нам удастся реализовать этот проект, то это в значительной степени повлияет на поступательное развитие космической отрасли в целом. Мы договорились, что вопрос участия российских предприятий в проекте "Циклон-4" будет решаться в рабочем порядке и, надеемся, что нам удастся найти приемлемые решения".

     Однако, найденные решения выглядят приемлимыми лишь для одной стороны, для России. Вполне возможно, что это связано с внутриполитической обстановкой на Украине. Но нельзя забывать и то, что после развала Советского Союза в ракетно-космической области Россия и Украина оставались надежными партнерами. Неужели эта традиция начинает рушиться?

[yos]

Без паники, товарищи. Усё будет хорошо. Никто никого не вытеснит "бумажными" ракетами. Слово "Ангара" уже так заёрзали, что многие воспринимают такие новости более серьёзно, чем нужно. Конечно, Циклон-4 тоже еще не "железный" (а кто знает?), но работы идут, деньги двигаются и т.д., во всяком случае, в менее бумажно-болтавливой сфере. Российским подрядчикам тоже будет работа.
Насчёт внутренних политических обстоятельств - ерунда. Космическая отрасль никогда у нас не страдала ни от каких событий, моё мнение.

П.С.
Ангара с ТТУ? Не смешите меня, не в обиду говорю, но это всё - болтовня. Какая ещё Ангара, где она? Какие ещё ТТУ? Покажите мне российскую, нет, пусть даже советскую РН с ТТУ... Никто такого просто так быстренько не сделает. Прожэкты на словах все умеют строить.

[Agent]

ТТУ там бразильянские.

[slipstream]

В чертежах так размахнулись, что даже в 20" экран не влезает %)

Основные характеристики варианта РН Gama



Стартовая масса РН - 157 т
Масса полезного груза на полярной ОИСЗ (h=1000 км, i=90°) - 1,7 т
Масса полезного груза на ГПО (h=200x36000 км, i=5.5°) - 0,9 т

Ускоритель 1-й ступени
Конечная масса блока - 10,4 т
Масса рабочего топлива - 130,8 т
Тяга (земная/пустотная) - 196 / 213 тс

Ускоритель 2-й ступени
Масса ускорителя, конечная - 1,7 т
Масса рабочего топлива - 12,0 т
Пустотная тяга - 6,910 тс

Масса головного обтекателя - 0,7 т

Основные характеристики варианта РН Delta



Стартовая масса РН - 193 т
Масса полезного груза на полярной ОИСЗ (h=1000 км, i=90°) - 2,8 т
Масса полезного груза на ГПО (h=200x36000 км, i=5.5°) - 1,7 т

Стартовые ускорители ( 4 шт.)
Масса ускорителя, конечная - 1,0 т
Масса рабочего топлива - 7,5 т
Тяга (земная/пустотная) - 40 / 43 тс

Ускоритель 1-й ступени
Масса блока, конечная - 10,4 т
Масса рабочего топлива - 130,8 т
Тяга (земная/пустотная) - 196 / 213 тс

Ускоритель 2-й ступени
Масса ускорителя, конечная - 1,7 т
Масса рабочего топлива - 12,0 т
Пустотная тяга - 6,910 тс

Масса головного обтекателя - 1,5 т

Основные характеристики варианта РН Epsilon



Стартовая масса РН - 445 т
Масса полезного груза на ГПО - 4,0 т

Боковой блок (2 шт.)
Масса блока, конечная - 10,5 т
Масса рабочего топлива - 130,8 т
Тяга (земная/пустотная) - 196/213 тс

Центральный блок
Масса блока, конечная - 11,0 т
Масса рабочего топлива - 130,8 т
Тяга (земная/пустотная) - 196/213 тс

Ускоритель 3 ступени
Масса ускорителя, конечная (вкл. проставку ГО) - 2,1 т
Масса рабочего топлива - 12,0 т
Пустотная тяга - 6,910 тс

Масса головного обтекателя - 2,5 т

[slipstream]

Хы, занятный момент - у этого ppt файла внутри в свойствах заголовок "Многоразовая транспортная космическая система", видимо кто-то там (видимо товарищ Bobrenev) нечаянно шаблон от предыдущей презентации не очистил.

Так что теперь в гугле этот докумет будет вылезать при поиске про МТКС, причем сейчас даже первым, выше buran.ru  - "Многоразовая транспортная космическая система" - Google Search

[Дмитрий В.]

ТТУ там бразильянские.

ЖРД 2-й ступени, похоже, тоже бразильский, имхо, с вытеснительной подачей.

[ngl]

Мда...
А что с VLS Alpha?

[Дмитрий В.]

Мда...
А что с VLS Alpha?

Она, похоже, вне сферы интересов ЦиХ :wink:

[freinir]

ТТУ там бразильянские.

ЖРД 2-й ступени, похоже, тоже бразильский, имхо, с вытеснительной подачей.

а вот и фотка "бразильского" двигателя  

[Дмитрий В.]

ТТУ там бразильянские.

ЖРД 2-й ступени, похоже, тоже бразильский, имхо, с вытеснительной подачей.

а вот и фотка "бразильского" двигателя  

Отлично! Спасибо за фото, а то я уж испугался, что бразильцы начали ЖРД делать :wink:

[freinir]

Правда это вроде фотка предыдущей модификации этого двигателя....

[yos]

Ну если ТТУ бразильские, то это уже менее фантастично. Но цеплять эти ТТУ всё равно не на что, в голову приходят образы Космосоподобных (по классу) РН (Рокот?), т.к. Ангара это не серьёзно.

А каковы характеристики, кстати, этих "бразильцев"?

[Дмитрий В.]

Ну если ТТУ бразильские, то это уже менее фантастично. Но цеплять эти ТТУ всё равно не на что, в голову приходят образы Космосоподобных (по классу) РН (Рокот?), т.к. Ангара это не серьёзно.

А каковы характеристики, кстати, этих "бразильцев"?

В презентации есть таблицы с массами и тягами. А цеплять РДТТ планируют именно, что к УРМ-1

[freinir]

Ну если ТТУ бразильские, то это уже менее фантастично. Но цеплять эти ТТУ всё равно не на что, в голову приходят образы Космосоподобных (по классу) РН (Рокот?), т.к. Ангара это не серьёзно.

А каковы характеристики, кстати, этих "бразильцев"?

В презентации есть таблицы с массами и тягами. А цеплять РДТТ планируют именно, что к УРМ-1

Ну это не УРМ-1..... если вы заметили, у УРМ-1 труба наружу :wink:

[Лютич]

Ну это не УРМ-1..... если вы заметили, у УРМ-1 труба наружу

А может, теперь уже внутри? Скажем, в связи с проблемами с компоновкой пакета А5  :twisted: