Экспресс-РВ

Автор ratte07, 12.04.2007 16:30:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sychbird

ИМХО, это все старые истории про то, как кто-то делает или пытается сделать, и про тех,
 кто всем рассказывает, почему что-то нельзя сделать совсем!

Ничего личного, просто мысли вслух по поводу.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

A.E

Цитата: sychbird от 09.06.2023 17:05:17ИМХО, это все старые истории про то, как кто-то делает или пытается сделать, и про тех,
 кто всем рассказывает, почему что-то нельзя сделать совсем!

Ничего личного, просто мысли вслух по поводу.
Ваше сообщение следует за mik73 и можно подумать, что это укор в его адрес. Если так, то напрасно. Именно его компания СтарБлайзер и связанные фирмы сделали больше остальных для распространения отечественного оборудования в сетях VSAT. Уж точно больше, чем гос регуляторы и операторы до 2022 г, которые теперь просматриваются в вашем "кто-то делает или пытается".
Тоже ничего личного, просто имхо немного изнутри и сбоку  8)

Старый

Цитата: A.E от 10.06.2023 10:53:24Ваше сообщение следует за mik73 и можно подумать, что это укор в его адрес. Если так, то напрасно. Именно его компания СтарБлайзер и связанные фирмы сделали больше остальных для распространения отечественного оборудования в сетях VSAT. Уж точно больше, чем гос регуляторы и операторы до 2022 г, которые теперь просматриваются в вашем "кто-то делает или пытается".
Тоже ничего личного, просто имхо немного изнутри и сбоку  8)
Не напрягайся, это он в мой адрес юродствует. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Буду только рад ошибиться.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ratcustorb

Вопрос от неспециалиста, поэтому не пинайте сильно  :)

Не логично было бы все группировки связи, предусмотренные Сферой, изначально закладывать как двойного назначения?
 Ведь они коммерчески всё равно никогда не окупятся, а так наземные терминалы и у военных и гражданских имели бы общую элементную базу - какое-никакое удешевление...

З.ы. КА Меридиан вообще используется гражданскими?

A.E

Цитата: sychbird от 10.06.2023 14:00:22Буду только рад ошибиться.
Ну, это вряд-ли.
Цитата: sychbird от 09.06.2023 17:05:17кто-то делает или пытается сделать, и про тех,
 кто
всем рассказывает, почему что-то нельзя сделать совсем!
Как поётся в песне
ЦитироватьОшибки быть не может -
Я сам сегодня видел...
:'(

sychbird

Цитата: Старый от 10.06.2023 11:16:07
Цитата: A.E от 10.06.2023 10:53:24Ваше сообщение следует за mik73 и можно подумать, что это укор в его адрес. Если так, то напрасно. Именно его компания СтарБлайзер и связанные фирмы сделали больше остальных для распространения отечественного оборудования в сетях VSAT. Уж точно больше, чем гос регуляторы и операторы до 2022 г, которые теперь просматриваются в вашем "кто-то делает или пытается".
Тоже ничего личного, просто имхо немного изнутри и сбоку  8)
Не напрягайся, это он в мой адрес юродствует.
Не напрягайся, тезка. Не впадай в манию величия. ;)
Тут кроме тебя нытиков хватает.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

mik73

Цитата: sychbird от 11.06.2023 06:05:41Тут кроме тебя нытиков хватает.
"Пессимист - это хорошо информированный оптимист".

zandr

#148
https://iz.ru/1604275/2023-11-13/v-rf-sozdaiut-antennu-dlia-otechestvennogo-analoga-starlink
ЦитироватьВ РФ создают антенну для отечественного аналога Starlink
Ученые МФТИ ведут работу над первой российской антенной для пользовательских интернет-терминалов глобальных спутниковых систем связи, аналогичных знаменитой Starlink Илона Маска. Благодаря ей можно будет поддерживать надежное интернет-соединение в любой точке земного шара. Специалисты намерены собрать действующий макет устройства уже к концу этого года. У него должны быть все главные технические характеристики будущего изделия.

На следующем этапе инженеры Физтеха начнут разработку опытных образцов, которые должны быть переданы производителям для серийного производства в 2024 году. Антенна предназначена для работы с перспективной космической группировкой «Экспресс-РВ». Вывод на орбиту ее первых спутников намечен на 2025 год. На данный момент на российском рынке не представлено продуктов с техническими возможностями и ценой, подходящими для применения в отечественных спутниковых терминалах. Из-за антироссийских ограничений закупать их на Западе или в других странах очень сложно.

«На российском рынке нет такой антенной решетки, которая была бы способна работать со спутниковой системой, при этом была компактной и доступной по цене. Это связано с тем, что сама спутниковая группировка, которая запускается в космос, совсем новая», — сказал руководитель лаборатории радиофотоники Дмитрий Филонов.
Антенна будет находиться в защитном каркасе длиной около 80 см и толщиной 20 см. Внутри него разместится фазированная решетка. Она автоматически наводится на спутник как механически, так и с помощью электронных методов. Ширина луча, по которому поддерживается связь, составляет всего 1,5–2 градуса.
Подробнее читайте в эксклюзивном материале «Известий»:
Суверенный прием: в РФ создают антенну для отечественного аналога Starlink
У меня сомнения, что в материалах (в т.ч. и по ссылке) верно названа целевая спутниковая группировка.

Bart Hendrickx

ЦитироватьУведомление о проведении общественных обсуждений предварительных материалов оценки воздействия на окружающую среду РКК КА «Экспресс-РВ» на территории Уватского муниципального района Тюменской области

https://www.uvatregion.ru/informaciya/publichnie%20slushaniya/uvedomlenie-o-provedenii-obshchestvennykh-obsuzhdeniy-predvaritelnykh-materialov-otsenki-vozdeystviya/

(см. «Проект технической документации»)

Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.

A.E

Цитата: ratcustorb от 10.06.2023 20:40:44Не логично было бы все группировки связи, предусмотренные Сферой, изначально закладывать как двойного назначения?
Что имеется ввиду? Думаю, военные смогут пользоваться.
Цитата: ratcustorb от 10.06.2023 20:40:44З.ы. КА Меридиан вообще используется гражданскими?
Вряд-ли. Разве что, какие-то очень специальные "гражданские"🤗

A.E

Цитата: zandr от 14.11.2023 07:04:26У меня сомнения, что в материалах (в т.ч. и по ссылке) верно названа целевая спутниковая группировка.
Почему?
Вроде, такая антенна нужнее для ВЭО, чем для ГСО...

zandr

Во-первых, потому что "аналогичных знаменитой Starlink", которая низкоорбитальная...

... и, во-вторых, интуитивно, сомнения, что на передачу добьёт до апогея ВЭО.

A.E

Журналисты и/ или разработчики могут мечтать о том, что антенна заработает с терминалами One Web и Kuiper  ::)

Добить может, но они же не говорят, какую планируют мощность и пропускную способность. :-X

mik73

#154
Цитата: zandr от 17.11.2023 21:35:02... и, во-вторых, интуитивно, сомнения, что на передачу добьёт до апогея ВЭО.
На передачу как раз все просто - маленькую апертуру антенны компенсируем мощностью передатчика (да, будет больше жрать и дороже стоить, но если уж надо "добить..."). А вот с приёмом - все хуже, поскольку передача со спутника (ЭИИМ в зоне покрытия) такая какая есть и с приёмом на маленькую антенну все может быть (и обычно как раз бывает) плохо.

Но. "маленькая-большая" - понятия относительные. Зависит от энергетики спутника и естественно от используемых сигнально-кодовых конструкций (эффективности использования частотного ресурса в конечном итоге).
Что касется конкретных размеров - то если принять, что ширина луча антенны 1.5-2 градуса, как написано выше, то для Ku-диапазона (где планируется работать РВ) это получается апертура, в пересчете на классичесвое "зеркало"  порядка 0.9-1 метра. Что ну никак не вписывается в "каркас длиной 80 см" (видимо, габариты внешнего кожуха 80х80имеются в виду). Решётка в таких размерах скорее получается аналогом зеркала 0.6 как максимум. Ну 0,6 на ГСО (где расстояние до спутника практически такое же как до апогея ВЭО плюс-минус мелкие брызги), вполне успешно используется в Ku-диапазоне. С аппаратми типа EPIC, где ЭИИМ в районе 58 дб - просто штатно, с аппаратами типа последних Экспрессов АМ, где ЭИИМ 52-53 дб - ну тоже работает, за счет ухода на менее эффективные, но более помехоустойчивые модуляции-кодирование. То есть, тут-то ничего необычного не видно.

Вот с эффективной апертурой 0.45 на существующих Экпрессах АМ уже начинаются пляски... но даже 0.3 работать заставляли, хотя худо и бедно, с эффективностью в районе 0.5 бит/с на Гц полосы..

P.S. а вообще-то в статье благоглупостей довольно много. Поскольку сама решётка - это даже не полдела. Электронное управление диаграммой - вот это дело, под что много чего микроэлектронного СВЧ надо. Которое дёшево ну никак пока не получается. Даже у Маска, на которого для этого целый STm работает (не весь, понятно, но специально для него заказные чипы под это клепают в достаточно массовом уже масштабе - и то злые языки говорят, что себестоимость терминала хорошо за $1000 все еще переваливает).

zandr

https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2023/newspaper-588.pdf
Цитировать«ЭКСПРЕСС» ДЛЯ ВЫСОКОГО ЭЛЛИПСА
Решетнёвцы завершают разработку технических проектов на космический комплекс и наземную инфраструктуру системы спутниковой связи «Экспресс-РВ».


Вы не можете просматривать это вложение.

Интернет идёт на север
Система спутниковой связи «Экспресс-РВ», которую разрабатывает АО «РЕШЕТНЁВ», обеспечит предоставление услуг передачи данных и широкополосного доступа в интернет на всей территории России, включая акваторию Северного Ледовитого океана и Северный полюс. Причина, по которой возникла необходимость создания подобной группировки, проста – сигналы геостационарных космических аппаратов не достигают районов, расположенных выше 70° северной широты.
В основе космического комплекса системы «Экспресс-РВ» – четыре спутника, функционирующие в четырёх плоскостях на высокоэллиптической орбите с апогеем 40 тыс. км. Одновременно будут работать два космических аппарата: первый на основном витке для обеспечения услугами северных регионов страны, второй на сопряжённом – для связи в районе Северного полюса.
Чтобы выполнять целевые задачи, спутники оснащаются оборудованием для работы в трёх диапазонах частот. В их числе – перенацеливаемые антенны Ku-диапазона, каждая из которых «следит» за определённой географической зоной обслуживания на поверхности Земли.
Технические находки
Функционирование космического аппарата на высокоэллиптической орбите определило использование ряда уникальных компоновочных решений. У спутника – оригинальная конструкция, имеющая в основе восьмигранную призму, что позволяет снизить влияние тепловых потоков от Солнца на космический аппарат. Её грани выполняют функцию радиатора.
Впервые в спутниках производства Решетнёвской фирмы будет применено двухстепенное поворотное устройство солнечных батарей, что позволит оперативно в постоянном режиме ориентировать их на Солнце с учётом особенностей орбиты.
Также стоит отметить использование стационарных плазменных двигателей для коррекции параметров высокоэллиптической орбиты. Это поможет избежать её преждевременной деградации и обеспечить требуемый срок активного существования космических аппаратов. Он составляет 10 лет.
Запускать «Экспрессы-РВ» планируют по одному с космодрома Плесецк посредством ракеты-носителя «Союз-2.1б» с разгонным блоком «Фрегат». Интересно, что при формировании высокоэллиптической орбиты впервые будет выполняться довыведение собственными двигателями.
Приём на Земле
Решетнёвская фирма также отвечает за разработку наземной инфраструктуры системы «Экспресс-РВ»: в неё входят комплекс управления, центр спутниковой связи, абонентская аппаратура для установки как на стационарные, так и на подвижные объекты. Всего разрабатывается пять типов терминалов со скоростями приёма данных от 30 до 70 Мбит/сек – для разных потребителей и задач.
Евгения Степанова

zandr

#156
https://www.iss-reshetnev.ru/media/newspaper/newspaper-2024/newspaper-594.pdf
ЦитироватьНА ПРЕДПРИЯТИИ ИДЁТ ИЗГОТОВЛЕНИЕ СРЕДСТВ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ОСНАЩЕНИЯ ДЛЯ СОЗДАНИЯ РЕФЛЕКТОРОВ АНТЕНН СПУТНИКА «ЭКСПРЕСС-РВ».
Процесс производства занимает до трёх месяцев и включает несколько операций: от черновой обработки до полировки поверхности оправок и их испытаний на герметичность.
Вы не можете просматривать это вложение.
"на герметичность" - не понял!   ::)

A.E

М.б это матрица для формовки отражателя вакуумом или наоборот давлением

mik73

Цитата: zandr от 20.03.2024 23:44:33"на герметичность" - не понял!
композитные (из углеволокна) рефлекторы так делаются.
заготовка кладется на оправку и обжимается вакуумированием.
технология повсеместно применяемая и в принципе несложная,  так-то хоть в сарае можно, только много разной  сопутствующей "остнастки" и расходников  надо, кроме собственно матрицы, но, естественно, много разных тонкостей.

Магадан2

#159
Заграничные фабрики такие матрицы делают из "углерод-углерод", чтоб не гнулись и не пучились, они у них черные и блестящие.