Хаябуса !

[L. Gorbovsky]

Постановочная. Проследите, куда смотрит мужик, манипулирующий в это время лунным грунтом на сотню миллионов долларов!

[FarEcho]

...не знал что о Хаябуса 2 ...подумывают ))  с 2006.
... Интересно, а когда это японцы думают запустить Хаябуса 2?

Первоначалльно JAXA предполагало запуск Хаябуса-2 в первой половине 2010 года. Сейчас речь идет о окне в 2011-2012. Целью является астероид 1999JU3. В отношении своей орбиты и размеров он подобен Итокава, но принадлежит к типу C - эти астероиды считаются источниками метеоритов углистые хондриты (Итокава относится к типу S).
Хаябуса-2 по конструкциии практически повторяет своего предшественника, но с модификацией устройства отбора проб и спектроскопической аппаратуры, выполненных с учетом ожидаемых особенностей поверхности астороида типа С. Конечно, исправляются некоторые конструктивные недочеты, выявленные в ходе миссии первой Хаябусы. Ну и ряд усовершенствований, связанных с техническим прогрессом за последние годы.

Вполне возможно, что намеченные для проекта Хаябуса-2 сроки будут в очередной раз сдвинуты вправо из-за недостаточного финансирования. Вот разве что удачное возвращение предшественника поможет

[Имxотеп]

Йомиури Шимбун пишет, что сегодня капсулу просветили рентгеном. Ничего крупного ("крупнее песчинки") не обнаружено. Частицы пыли с астероида по разным оценкам могут иметь размеры от 0.01 до 0.1 мм, так что возможно какая-то мелочь еще могла остаться незамеченной.

[Sergio]

Германия с времен Кайзера однозначно морская цивилизация, и вобщем-то иначе и быть не могло - в отличие от нас, у них не было бесконечных пустых пространств, и они могли развиваться только в море.

:?:  :?:  :?: И что же в Германии морского?

Со времен Кайзера, германия стала супердержавой, которая дважды участвовала в мировых войнах, и от этих амбиций осталось мощное судостроение и все сопутствующие отрасли.

pkl пишет:
 

zyxman пишет:
 

в Германии шипинговых фирм куча, многие болше всех параходств бывшего СССР. новее, лучше. на мостике - компьютеров куча. не ПК, а которые следят за главным двигателем, еэлектронные карты, можно джойстиком уравлять. экипаж - 8-10 человек .- и т.д. и т. и всё чисто, и все чистые. и покрашено. а зашол давеча на наше судно постройки 2002, красное сормово - 20 человек, помойка, бомжатник, как волга или волго балт хрен знает какого года постройки. немцы экономят, ходят на мазуте, дизель только в порту на вспомогач, и имеют мобильный телефон кроме инмарсата, если ходить вокруг Европы - спутник 70-80% времени не нужен. А наши - на дизеле через Бискай, и лишний раз подумаеш звонить ли через спутник, даже если в порту. Это раз.

А два - морская не значит в первую очередь судостроение. осн.судострой  сейчас всё-таки в Азии. Морская - это в первую очередь судоходство, именно судоходство нанимает судостроение для заказов, судовладелец заказывает какое судно ему нужно. А свой флот лично, или снятый в тайм чартер - не имеет значение. И в конторах должны упряавлять люди с морским образованием, не обязательно плавсостав. а нас операторы болшей частю по родственникам, или бараны с советских времём сидят.

[Sergio]

Вобщем мы СУХОПУТНАЯ цивилизация, а наибольшие успехи в технологиях имеют МОРСКИЕ.
И дело тут в том, что море не прощает невнимания к мелочам, и в том, что БОЛЬШИНСТВО населения морской цивилизации об этом знает, соответственно СОВСЕМ другое отношение к тщательности и дотошности.

Особенно дотошными были швейцарские часовщики, которые в молодом возрасте уходили в многолетнее плавание по бурным водам Женевского озера. А потом, отработав в плавании навык дотошности, часы делали.  :shock:

Я тоже хотел про Швейцарию - но она на цивилизацию не тянет.

More jeto ne tol'ko plavsostav. moaryakov - protsentov 10%, ostal'noe - obsluzhivanie ne beegu. gruz i dengi v more ne rastut!

[Sergio]

В свое время известный американский историк, долго живший в России в юности в 30 гг писал, что русские лучше всех в мире умеют работать в режиме штурма, но в отношении качества выполняемых работ ориентируются на понятие "ладно", тогда как в Японии сделать не качественно - это стыдно и означает потерю лица.

Я лично думаю, что нам еще не один десяток лет будет отрыгиваться абсолютно формальная и оторванная от потребительских и технических свойств система оценки выпускаемой продукции советских времен. В оборонных отраслях с этим боролись методами  формально независимой военной приемки, но в Брежневское время, с ростом дефицита продовольствия и ширпотреба, военпреды тоже оказались втянуты в орбиту системы внеторгового материального обеспечения через социальные каналы поддержки контролируемого производства. А кроме того продукция военного назначения вся без исключения требует определенного качества "дубовости" по определению и отрицает эстетику как значимый фактор, за исключением эстетики формы в авиации и на флоте.(обводы)

И есть еще очень значимый фактор, без которого нет истинной культуры производства наукоемкой продукции и прецезионного машиностроения. Я имею в виду комфорт и качество жилья и архитектурного-эстетической  стилистики окружающей обстановки.
Это весьма существенно влияет на психику работников. А в малосерийном производстве психическое состояние персонала может быть определяющим.

za trud platit' nado. to chto j=horoshee sdelano v kitae - stoit stol'ko zhe ka i v haponii ili evrope.

[Виктop B.]

А причем тут Хаябуса?

И как она? Вакуум стало быть привезла из космоса.  А до нее кто-нибудь вакуум из дальнего космоса привозил в таком количестве?  Надо посмотреть как была устроена капсула стардаста.

[sol]

Возможно, пылинки еще найдутся...

ЗЫ Прекратите тупой флуд не про сабж

[pkl]

Германия с времен Кайзера однозначно морская цивилизация, и вобщем-то иначе и быть не могло - в отличие от нас, у них не было бесконечных пустых пространств, и они могли развиваться только в море.

:?:  :?:  :?: И что же в Германии морского?

Со времен Кайзера, германия стала супердержавой, которая дважды участвовала в мировых войнах, и от этих амбиций осталось мощное судостроение и все сопутствующие отрасли.

в Германии шипинговых фирм куча, многие болше всех параходств бывшего СССР. новее, лучше. на мостике - компьютеров куча. не ПК, а которые следят за главным двигателем, еэлектронные карты, можно джойстиком уравлять. экипаж - 8-10 человек .- и т.д. и т. и всё чисто, и все чистые. и покрашено. а зашол давеча на наше судно постройки 2002, красное сормово - 20 человек, помойка, бомжатник, как волга или волго балт хрен знает какого года постройки. немцы экономят, ходят на мазуте, дизель только в порту на вспомогач, и имеют мобильный телефон кроме инмарсата, если ходить вокруг Европы - спутник 70-80% времени не нужен. А наши - на дизеле через Бискай, и лишний раз подумаеш звонить ли через спутник, даже если в порту. Это раз.

А два - морская не значит в первую очередь судостроение. осн.судострой  сейчас всё-таки в Азии. Морская - это в первую очередь судоходство, именно судоходство нанимает судостроение для заказов, судовладелец заказывает какое судно ему нужно. А свой флот лично, или снятый в тайм чартер - не имеет значение. И в конторах должны упряавлять люди с морским образованием, не обязательно плавсостав. а нас операторы болшей частю по родственникам, или бараны с советских времём сидят.

Господа, вам не кажется, что вы подгоняете факты под свою любимую теорию? Англия, США, Япония, Голландия - согласен, морские державы. Ну а Германия - извините, но их основные интересы и экономика лежат на континенте. Как и у Франции. То, что у них лучше с флотом - это уже следствие, а не причина. Наконец, у Германии было только два настоящих линкора, если мне память не изменяет, в то время как Британия их строила серийно.

[mvg]

Господа, вам не кажется, что вы подгоняете факты под свою любимую теорию? Англия, США, Япония, Голландия - согласен, морские державы. Ну а Германия - извините, но их основные интересы и экономика лежат на континенте.

http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=001718 бывший гендиректор Балтийского завода
Нужно отдавать себе отчет в том, что в России судостроения фактически нет. Десятку лидеров европейского судостроения сейчас возглавляет Германия, а замыкает Украина. В этом списке есть Польша, Хорватия, Румыния, Турция, а России нет.

[pkl]

Господа, вам не кажется, что вы подгоняете факты под свою любимую теорию? Англия, США, Япония, Голландия - согласен, морские державы. Ну а Германия - извините, но их основные интересы и экономика лежат на континенте.

http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=001718 бывший гендиректор Балтийского завода
Нужно отдавать себе отчет в том, что в России судостроения фактически нет. Десятку лидеров европейского судостроения сейчас возглавляет Германия, а замыкает Украина. В этом списке есть Польша, Хорватия, Румыния, Турция, а России нет.

Понятие Великая морская держава подразумевает не только судостроение и торговый флот. Свои торговые флоты имеют и Чехия, и Монголия. И Швейцария, кстати, тоже.

P.S.: Может, действительно, забьём на флоты и море? В этой теме, в смысле. :?:

[Dio]

Господа, вам не кажется, что вы подгоняете факты под свою любимую теорию? Англия, США, Япония, Голландия - согласен, морские державы. Ну а Германия - извините, но их основные интересы и экономика лежат на континенте.

http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=001718 бывший гендиректор Балтийского завода
Нужно отдавать себе отчет в том, что в России судостроения фактически нет. Десятку лидеров европейского судостроения сейчас возглавляет Германия, а замыкает Украина. .... а России нет.

Из чего видна цена всем этим "цивилизационным" рассуждениям: конечно, русские заводы, оставшиеся за пальцем деланной административной границей, сделали уркаину "великой морской державой", а Россию -- "континентальной цивилизацией". Причем вспять во времени.

Заканчивали бы вы эти бредни.

[zyxman]

Ну а Германия - извините, но их основные интересы и экономика лежат на континенте. Как и у Франции.

Не совсем так.
Европа специфична тем, что нет возможности развиваться за счет соседей - когда-то и Швеция и Германия, пробовали воевать против России, но итог всем известен.
А у Франции и такой возможности как у Швеции не было совсем - все соседи по СУХОПУТНОЙ границе ТАКИЕ, что сами кого угодно сожрут и не подавятся.
А плотность населения ТАКАЯ, что нужно ПОСТОЯННО заботиться о прокорме населения, тк иначе начинаются гражданские войны.
Вот и получилось, что некуда было развиваться, иначе как становиться морской державой и "спускать пар" через море.
Кстати, у Украины в этом смысле тоже близкая ситуация, хотя и чуть полегче, тк плотность населения не очень высока и еще есть неосвоенные земли (хотя уже явно ненадолго, тк крайние десятилетия дерибан идет ОЧЕНЬ интенсивно).

У России-же ситуация СОВЕРШЕННО иная - полноценно, в ЕВРОПЕЙСКОМ понимании освоены ТОЛЬКО области столицы и северной столицы, а за границей европейской части еще осваивать и осваивать.

[Космос-3794]

Йомиури Шимбун пишет, что сегодня капсулу просветили рентгеном. Ничего крупного ("крупнее песчинки") не обнаружено. Частицы пыли с астероида по разным оценкам могут иметь размеры от 0.01 до 0.1 мм, так что возможно какая-то мелочь еще могла остаться незамеченной.

Остается добавить, что рентгеновское просвечивание, с разрешением 1мм, проводилось в целях обнаружения возможных внутренних повреждений и ограничение на верхний предел размеров предполагаемых частиц являлось вспомогательным бонусом.

P.S   to zyxman - Вам сколько раз нужно повторить, чтобы Вы прекратили свой пустой флуд? :shock:

[amez]

...

...

Блин, да есть ли тут модератор!  

[Виктop B.]

...

...

Блин, да есть ли тут модератор!  

Да дайте людям культурно пофлудить на радостях же.  Хаябуса вернулась ведь!
А вообще корабли здесь совершенно не причем!!
Но внимание. У меня Хаябуса будет вечно ассоциироваться с флотом. Потому что в районе 6-9 страниц был злостный неистовый оффтоп на тему глубоководных аппаратов.


А по сабжу: какой внутренний объем капсулы? Сколько миллилитров вакуума она привезла?  Когда вскрытие? Вскрытие в инертном газе или в вакууме? Будет ли перед вскрытием захолаживание?

[Чебурашка]

У России-же ситуация СОВЕРШЕННО иная - полноценно, в ЕВРОПЕЙСКОМ понимании освоены ТОЛЬКО области столицы и северной столицы, а за границей европейской части еще осваивать и осваивать.

Только по факту получается совершенно наоборот. Население не спешит ничего осваивать, а стремится как можно более компактно поселиться вокруг центра. Наглядно http://demoscope.ru/weekly/2010/0425/lisa01.php

Ладно, заканчиваем с офтопом...  :roll:

Так какого числа вскрытие капсулы?

[amez]

Так какого числа вскрытие капсулы?

тут вот написано туманно:
...they will have to wait several weeks, as the probe will remain sealed while it undergoes a battery of tests.
А Иомиури сообщает, что на летних каникулах, 30 июля, капсулу выставят напоказ (до вскрытия, что ли?)  :shock:
Однако, в сообщении NHK темнят уже по другому: Researchers will soon begin a full-fledged study of the contents of the capsule.

[Sergio]

Господа, вам не кажется, что вы подгоняете факты под свою любимую теорию? Англия, США, Япония, Голландия - согласен, морские державы. Ну а Германия - извините, но их основные интересы и экономика лежат на континенте. Как и у Франции. То, что у них лучше с флотом - это уже следствие, а не причина. Наконец, у Германии было только два настоящих линкора, если мне память не изменяет, в то время как Британия их строила серийно.

linkori bili 100 let nazad. segodna torgovij flot - ne gosudarstve3nnij, a kucha kontor, kazhdaja iz kotorih bolshe vsaakih murmanskih parahodstv
i da, flot eto sledstvie togo chto tvoritsa na kontinente.
Normalnaja strana i - vam i flot, i GPS, i sputniki vskaie, i Space Train, i Hayabusa budet ne tolko vojaki. A ne normalnaja - vospominanija pro buran, vegi, a v zeleze toka MalijIssledovatelskijModeul2, kotorij SOVSEM ne issledovatelskij.

oftop zkonchil. hota i ne ja nachinal sorry. prorvalo.
Po sabzhu - mozet Roskosmos povtorit?

[ааа]

Когда вскрытие? Вскрытие в инертном газе или в вакууме?

В вакууме нельзя. Привезенный вакуум смешается с земным и будет нарушена чистота эксперимента.